最近の2ちゃんねるは…Part14
2009.10.27 [Tue] 23:32

13 :日本昔名無し:2008/08/29(金) 22:02:22
新参はノリが悪すぎ。
以前ならあきらかにネタと分かるスレを立てても結構ノってくれたもんだが・・。
今じゃ「そんなことあるわけないじゃんwwwこれだからゆとりはwwww」で終了。

お前がゆとりだろが

34 :日本昔名無し:2008/09/04(木) 08:58:56
極論やネタ化で話を簡単に終わらせようとする人が目立つね

35 :日本昔名無し:2008/09/04(木) 13:59:04
>>34
わかる
あと言葉遊びとか論理ゲームとかしないで、正論言って満足してるやつが多くてツマンネ

44 :日本昔名無し:2008/09/05(金) 00:20:59
>>13
そういう返答よくあるわ。
決め付け口調など。
ネトゲやり始めたが、ガキ多いしノリが似てるから
あぁこういう層なのかって分かる事が増えた。

77 :日本昔名無し:2008/09/10(水) 17:47:27
>>74
重箱の隅をつつきたい輩が多いってのは同意。
そこまでして他人を叩きたいのかっていう、
言われた方はもちろん、見ているほうも何にも面白くない揚げ足取り多すぎ。
中学高校の時の、クラスのDQNどもがムードメーカーぶってふざけてるんだけど皆白けてるようなそんな雰囲気だよね。

78 :日本昔名無し:2008/09/11(木) 02:38:12
>>77
違うと思う。クラスのお調子者タイプはそんな陰湿じゃない。
そういう重箱の隅を突いたり叩くために意味を曲解したりする輩はなんか病的な感じがする。

あと細かいこと言うようだがDQNは高校退学したり珍走やったり十代でできちゃった婚するような人種。

95 :日本昔名無し:2008/09/13(土) 11:51:00
ちょっとでも否定的なことかくと
ネガキャンだの「じゃあ〜しなければいいじゃん」
だもんなぁ女の腐ったような奴ばかりだ

101 :日本昔名無し:2008/09/14(日) 11:03:23
コピペや定型文を流用しないとものが語れない人間が増えた

102 :日本昔名無し:2008/09/14(日) 11:21:09
本当にその通りだ・・・

172 :日本昔名無し:2008/10/04(土) 17:29:22
バカっていうか本当に普通に日本語が通じない奴が増えた
煽りも低脳というか低質というか
普通の返答でも煽る様な言い方するのが2ちゃん流とか思ってんのかね
何でも語尾に〜だろJKとかお前それ言ってみたいだけだろと小一時間問い詰めたい

174 :日本昔名無し:2008/10/05(日) 04:00:30
>>172
そういうのって割と新しく来たのが多いんだよな
しかも煽りこそ2ちゃんと思ってる輩が増えすぎたせいで
また新しく来た人間が勘違いしてしまう要因にもなる
昔の2ちゃんも逝ってよし!とか回線で首吊って詩ねってあったけど
文脈辿れば殺伐としてるようで実は落ち着いてたりするのがわかるはずなんだがな

178 :日本昔名無し:2008/10/05(日) 19:45:11
クレバーな良い子ちゃんを気取ってみても勝ちたい気持ちが先走りで
威張りたがり見栄張りたがりお子様臭い毒気殺気に煽り定型吐きまくり
結果余計に知性を疑われるというオチが。

179 :日本昔名無し:2008/10/06(月) 16:25:20
真摯な態度で意見を言っている人に対して中傷
するばかりのどうしようもないのがどのスレにもいるもんだ

180 :日本昔名無し:2008/10/08(水) 20:16:45
>>174
昔は筋の通ってない書き込みに対して煽ってた
今は煽り自体に筋が通ってない

181 :日本昔名無し:2008/10/09(木) 19:09:01
非を認めないことが正義みたいになってるからな

182 :日本昔名無し:2008/10/09(木) 22:52:05
>>172
日本語が通じないのは2ちゃんやネットだからじゃなく、
普通に対面で会話が通じない奴が増えたってことだよ。
文章でコミュニケーションするのが難しい程の日本語力で、
掲示板での会話は無理だと思う今日この頃

187 :日本昔名無し:2008/10/10(金) 02:25:54
常に煽り風味にコメントする事で少しでも優位に立とうとする奴が増えた
しょーもない見栄張るのはやめて中身のあるやりとりをして欲しい

188 :日本昔名無し:2008/10/10(金) 14:26:14
実際に賢いか馬鹿かは別にして
とにかく自分は利口とアピールしたがる奴は確かに増えてるね
2chなんかでそんな自己顕示してどうすんの?と思うけど

191 :日本昔名無し:2008/10/10(金) 18:32:21
ゲーム脳なんてものは信用してはいないが
チートプレイで俺Tueeeeeeeやオーバーキルばっかりやりたがる奴が
スーパー2ch大戦よろしく乗り込んでると思うことはある。

192 :日本昔名無し:2008/10/10(金) 20:09:06
ホント外と変らん。
電車であーだこーだ言ってるうるさいガキと変らん。

198 :日本昔名無し:2008/10/12(日) 16:55:09
ツッコミの出来ない子が増えたとは感じる
いじってネタ振りにすべきところを必死になって煽るだけというか
他人に対して敵意しかないのかと。

205 :日本昔名無し:2008/10/14(火) 23:20:33
コンビニ前にたむろしてるヤンキーを最近みないんだよね。
ああいうのが2chに流れ込んできたんじゃないの。

206 :日本昔名無し:2008/10/15(水) 01:07:14
中途半端に悪ぶった方の子供が増えてそうだしな
空気よめとかいいつつ人のレス読まないでやたら高圧的なレスしてくるし。


219 :日本昔名無し:2008/10/19(日) 11:47:42
とにかく人を見下したりクラス分けしなくちゃ気がすまない
のが今の風潮らしい

220 :日本昔名無し:2008/10/19(日) 14:28:46
ゆとりとかスイーツとかでくくって、後は定石通りの攻撃って感じだよね
おもしろくない

233 :日本昔名無し:2008/10/21(火) 22:36:22
>何言っても的外れなイヤミで返してくるばかりで会話が成立しない
ホントそんなのばっかりだよ。

236 :日本昔名無し:2008/10/22(水) 16:31:49
もはや定型も過ぎて形骸化した一連の煽りパターンは
同じような言葉で何かを叩く事で一体感を得ると言う
究極の馴れ合いじゃないだろうか。
問題は毒されすぎて明らかにおかしくなってる奴まで混じってる事だが。

244 :日本昔名無し:2008/10/23(木) 16:16:07
くだらん定型文を用いた攻撃がスレの3割くらいを占めている
気がする・・・

245 :日本昔名無し:2008/10/23(木) 18:11:06
彼らが若さ相応にはしゃぐのは構わない。
問題はそれが所構わず行われることだ。
必要なのはきちんとした住み分けだが、それは不可能だと思われる…。

247 :日本昔名無し:2008/10/23(木) 20:12:39
ということを考えると
小中学生を規制しても、実はいいとしこいたおっさんが必死で煽ってるのが大半で問題解決しませんでしたってことになるのかな。
それはやだな・・・

253 :日本昔名無し:2008/10/24(金) 07:32:17
おもしろくて人を笑わせるような人が減り
ただ叩けばいいと思ってる奴が多くなったような。
文字で人を笑わせられるのは頭がいいし余裕がある証拠なのに…
文才があるなぁと思わせる奴も減った。

261 :日本昔名無し:2008/10/25(土) 20:32:42
少しでもスレの総意から外れたことを書くと
集中攻撃されるのは異常としかおもえない

262 :日本昔名無し:2008/10/26(日) 01:55:14
しかも釣りとか言ってくるからな

263 :日本昔名無し:2008/10/26(日) 20:29:04
過疎板で2chで流行ってるらしい言い回しを見ると
なんとも言えない気持ちになる

264 :日本昔名無し:2008/10/28(火) 10:50:37
人にいきなり高圧的に忠告するのが増えた。 
レスの最後には必ずカスがつくなw


265 :日本昔名無し:2008/10/28(火) 16:26:35
いきなり中傷の方が遥かに多いかも

269 :日本昔名無し:2008/10/28(火) 21:44:13
批判しか能が無いし
語尾にカスかクズを付けんと気が済まんのか連中は

295 :日本昔名無し:2008/11/08(土) 23:34:00
昔っから「濃い」リア厨はいたな。
基本的に空気読めてるか、読めて無くてもごく小数だからどうでもよかった。

だいたいそういう人にとってはネットが安息の場所だから、自らそこを荒らそうなんて思わないしな。

296 :日本昔名無し:2008/11/10(月) 12:32:33
もうアングラでもなんでもないかならなぁ
今の子にとっては怖いところでもなんでもないんだろうね
昔は、面白そうと思っても、怖いとかよく分からないから
半年ROMれじゃないけど、実際書き込むまでしばらくROMっていた人多いと思う
それで空気を読むだとか、暗黙の了解とかを理解していったと思うのだけど

今は表面だけ、言葉遣いだけ真似てるだけの、違うだろって思える発言が増えた

315 :日本昔名無し:2008/11/14(金) 15:25:16
西村博之
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』

2ちゃんねらーの高齢化
 2ちゃんねるユーザーの高齢層が上がっているということが言われています。
でも実は、若いと言われているユーザーの年齢層は、昔から高いままです。
『2ちゃんねる宣言』が出版された2000年当時で、既に平均ユーザー年齢は30代。
おそらくですが、当時からの利用者がそのまま使い続けていると思われるので、
今は30代から40代ということになるでしょう。
鳥越俊太郎さんや、アンチインターネットのジャーナリストの方が、
「引きこもりやニートが、インターネットや2ちゃんねるを使っている」と、おっしゃってますが、
詳しくはわからないものの、ニートや引きこもりだけではなく、
普通の企業などに勤める社会人も利用しているようです。
 10代、20代は『モバゲータウン』やミクシィで、30代、40代は2ちゃんねる、
という話も聞いたことがありますが、ありえない話ではないと思います。
やはり、ある程度年齢がいっていないと、文字を読んで面白いと感じないかもしれません。
 僕は、2ちゃんねるユーザーの年齢層が高くなっていることを、なんとも思ってません。
目指すべき場所をどう作るかで、株式会社だったら利益を上げようということになりますが、
2ちゃんねるには、使っている人が面白ければそれでいいという考えがある。
何か利益を上げるのであれば、「F1層と呼ばれる20代から30代前半の女性をターゲットにしろ」ということになると思いますが、
それはやりたい企業が、やればいいだけのこと。
 2ちゃんねるは基本的にニッチなので、ほかがやらないところを拾い続けているだけです。
だから、2ちゃんねるユーザーが高年齢であれば、内容を高年齢に合わせればいい。
広告的にも、年齢層に限定されない広告を入れていけばいいわけです。
 2ちゃんねるは高齢化しつつありますが、若いユーザーも来ています。
2ちゃんねるに人が集まっているのは、別に「何かが2ちゃんねるにはある」ということではなく、
きっとほかに選択肢がないというだけの、消去法なのではないでしょうか。
(p.160〜161)


316 :日本昔名無し:2008/11/14(金) 15:26:52
西村博之
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』

新聞より2ちゃんねるを信用する人々
 最近は新聞を取らず、インターネットのニュースサイトで情報を得ている人が多くなっています。
朝日新聞に書いてある情報は『アサヒコム』で読めるわけで、当たり前のように、
今後も新聞の読者数は減少するとは思います。だからといって新聞がなくなるとも思えません。
 2ちゃんねるに書かれていることも、ネタ元はアサヒコムから引っ張ってきていたりするわけですから、
みんな新聞が存在することには賛成なのでしょう。新聞がないと困るということは理解しているのに、新聞は買わない。
必要だと求められているけれど、誰も買わないというビジネスモデルは成り立ちません。
新聞は公共財にならざるをえなくなり、NHKの受信料のように購読料を取るか、税金を投入するしかないという話になってきます。
 最近では、新聞やテレビではなく、インターネットから情報を得られるようになったことで、
朝日新聞に書かれていることを信用していないのに、2ちゃんねるに書かれていることは信用している人や、
ニュースメルマガの『サイバッチ』を信用している人もいるわけです。
 それは一種の反動なのではないかと僕は考えています。
今まで新聞やテレビが伝える情報は正しいという価値観がありました。
それが『あるある大辞典』などのヤラセ問題や虚偽報道が相次ぎ、
結果、対処の方法がわからなくなった人たちが、さらに信用できない情報の場所へと移動してしまった。
宗教に騙されたから悪徳商法にいくのに似ています。
今は、バランスの取り方を考えているという状況なのでしょう。
2ちゃんねるで騙されることは多いかもしれないですが、
壷を売りつけられるわけでもないし、そういう意味では健全な場所なのかもしれません。
とはいえ、明らかに間違っているだろうという情報を、信じてしまう心理は、ちょっと理解できないかもです。
(p.170〜171)

321 :日本昔名無し:2008/11/15(土) 00:58:59
おっさんだろうが若かろうが男だろうが女だろうが
言ってる事に筋が通ってるかの方が大事なんだよな。

324 :日本昔名無し:2008/11/15(土) 20:37:24
やたらと2chの御威光を欲しがるゴロツキ連中が
簡単に自分の手にできると思っているのがバカらしい。
手に入るのはせいぜいバカのお仲間だけだっていうのに。

325 :日本昔名無し:2008/11/15(土) 21:49:45
利用者の情報を転売したり集団で嫌がらせするのが御威光か。
ただの隙間産業的なこそ泥の釣り堀だろ。しかも今や廃墟と化した。


326 :324:2008/11/15(土) 23:47:27
一応断っとくけど「御威光」と書いたのはもちろん皮肉。

328 :日本昔名無し:2008/11/16(日) 04:52:33
色んな板がvip化していく

329 :日本昔名無し:2008/11/16(日) 15:43:03
VIP化っていうよりVIPが流行った時の新参大量到来時に
VIPの空気自体が瞬速で変わったしもう何が何だか

330 :日本昔名無し:2008/11/16(日) 16:59:55
衆愚政治ってあるけどネットに限らず日本って終わってるな
どうにかできないのかな

337 :日本昔名無し:2008/11/19(水) 16:53:50
2ちゃんねるやってる内に思考が壊されて馬鹿になってるんだろうね。


342 :日本昔名無し:2008/11/20(木) 18:47:02
最近なんだか健全化してるような気がするんだよ。
健全化っていうとなんだか違うな・・・なんかこうクラスのチクリ女子みたいな感じかな?

だからといって2chだからなにやってもおk!というふうにバカみたいに開き直って暴れる連中と関わりたくない。

ダメって言われてるのにこっそり火遊びやってるような感覚が好きだったのになぁ。

343 :日本昔名無し:2008/11/20(木) 23:16:02
生真面目過ぎて融通が利かない委員長がキーキー騒いでも
嫌がらせだけが生きがいのクソガキは人の話も聞きもなく
ヤバいもんに手出して邪鬼眼だか血眼だかギラギラさせてると来たもんだ。


344 :日本昔名無し:2008/11/21(金) 12:19:41
ごくごく一部のスレを除いて壊滅状態
リアルガキもしくはガキのまま大人になった奴ばかり
何かを比較して議論するようなスレなんて罵倒猿しかいない
人間がいない

345 :日本昔名無し:2008/11/22(土) 01:17:43
どこもかしこも異常にぎすぎすしてきてるのが気になる。
なんというか、ヤンキーにはこれが逆に心地いいんだろうなっていうような空気ですよ。


350 :日本昔名無し:2008/11/22(土) 21:54:47
気の合う連中と同じ話題を楽しんだりするより、派閥作って
縄張り争い気分で罵倒定型バラ撒き合戦の方が楽に一体感も味わえて
気軽に鬱憤とやらを晴らせる方法という事に気づいてしまったんだろう。
主に面白味のない人達が。

355 :日本昔名無し:2008/11/24(月) 21:22:46
いきなり他人を「お前」呼ばわりする輩って社会的な常識が
かなり欠如してるんだよね

356 :日本昔名無し:2008/11/24(月) 22:38:28
いきなり連続wつきで否定されることなんて日常茶飯事だな。

357 :日本昔名無し:2008/11/24(月) 23:21:08
>>355
昔はその辺をおまいとか藻前といった表現でやわらげる配慮があったんだけどね。
丁寧語の書き込みには丁寧語でレスを返す人もそれなりにいたし。
今はもう皆が皆自分の同格以下を相手にしてるようなぶっきらぼうな応答しかない。

358 :日本昔名無し:2008/11/25(火) 02:02:36

394 :日本昔名無し:2008/11/29(土) 22:22:03
板が細分化しすぎて
面白いネタ師や職人も分散したような気がする

395 :日本昔名無し:2008/12/01(月) 15:09:23
少し間違ったらお前馬鹿だろって言う輩が多すぎ
こういう屑が2chを駄目にした

396 :日本昔名無し:2008/12/01(月) 20:09:50
>>395
いるいる。  結構増えたよな。

397 :日本昔名無し:2008/12/01(月) 21:35:13
最近は団結だとかとか2chの力だとかを嫌う傾向にあるな、いいことだ。

でもよく考えると今後またネトウヨ(笑)っていう時代がきて、少ししたらネトサヨ(笑)ていう時代がきて
延々とこの不毛な戦争ごっこは繰り返されるんだろうか、くだらねぇなほんと。
暴走族の縄張り争いとレベルが同じようなきがしてきた。

405 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 10:48:44
オタが増えた、とか言われてるけど実際オタクなんか増えてないと思う
Youtubeなんかで暇つぶしにアニメ見た奴が何となしに書き込んでるから
漫画アニメ板は荒れてる

アニメ漫画系だってその季節に話題になったのだけで
ちょっとマイナーな部類の作品のスレなんて過疎りまくってるし

406 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 11:03:20
>>405
そういう暇つぶし感覚の、流行の作品だけを追っている
人間を指してヲタだと言ってる

407 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 13:03:34
オとヲで意味合いが違うのかな
各々の感覚なのかきっちり意味付けされてるのかもうよくわからん

408 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 14:42:44
>>406
407の言うように、ヲタであってオタクではないという意味あいで、いいのかな?
アニメを見ることがファッションみたいになってるわね、昨今の2ちゃんでは
盛り上がっている輪があって、自分も入りたい、見ないと取り残される そんな奴が多くいる

409 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 15:07:11
見ないと取り残されるっていうか、2ちゃんに限った事じゃないけど
暇人が適当な事書き込んでるだけじゃない?
だからアホなレスが増えた

ネット人口が増えた事によってアホなレスも増えた
面白い事を書ける人なんてそんなにいないからね

オタ文化はネット上の評価や議論は本当にアテにならない
オタク産業が利益を上げてるからマスコミが取り上げてるのと
Youtubeで手軽に見れる様になったりして今までアニメ漫画に興味ない人も
見る人は増えたけど、漫画アニメに"ハマってる"っていう人は少ないと思う
pixivなんかで高評価受けてる絵と、コミケの人気サークルの流行絵柄って全然違うし


411 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 16:53:50
>>408
やたらメディアに流されやすい、絵に描いたような日本人
お隣もやってるから車とか電化製品を次々買い換えて・・・みたいなのがそのまま漫画やアニメにシフトしてきたって感じだ。

10年くらい前にワイドショーで、ルールも守らないにわかサーファーが増えて、昔っからのサーファーが迷惑してるなんていう特集があった。
そのときは「ふーん」と思ってたが・・・身にしみてわかるにわかのウザさ。

412 :日本昔名無し:2008/12/03(水) 16:55:24
折角盛り上がってる場所もすぐそういう奴等が沸いて出て
ネタを提供してくれる人間を叩き出して腐敗させるんだよな

431 :日本昔名無し:2008/12/07(日) 15:53:25
モナーとかのAAは大して気にならなかったけどヤル夫系のAAは
見ていてイラつくな

432 :日本昔名無し:2008/12/07(日) 16:00:09
俺もAAに関してはそう思う

433 :日本昔名無し:2008/12/07(日) 16:13:32
人を馬鹿にするのが楽しくてしょうがないんだろう。 494 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 21:38:41
>ガキがいたずらしたり反抗したりする、おおよそ誰でも通るような道をネット上でやっちゃうから鬱陶しいんだろうな。
ただはっちゃける場としてネットを使うのは危険な罠も多い。
そこで知恵を絞って上手く回避しつつ程々に楽しむか
のめりこみ過ぎて悪知恵ばかりつけて最後には自爆するか…。


490 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 01:26:30
俺23才だけど俺よりちょっと若いあたりから急にレスの質が下がるよ
ソースは書き込み年齢がほぼ特定できる学生系の板

あと2〜3年で社会人系の板への侵略が始まります
その時が2chの終わりだと俺は思う

491 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 02:00:45
>あと2〜3年で社会人系の板への侵略が始まります
その頃には過去の自分の行いを振り返って頭を抱えるくらいの
奥ゆかしさを身に付けてくれる事を祈ろう。
殆どの人間は自然にそうなるとは思うけど、根拠のない全能感が
抜けないまま道を踏み外してしまうと大のオトナでもアウトだし。

492 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 02:53:46
書き込む内容が成長しないなら、元の場所に居座り続けると思うよ。

493 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 03:21:25
>>490
おまえさんから下あたりはあれだね、物心ついたらネット環境があった、それが当たり前だったって世代だぁね。
ガキがいたずらしたり反抗したりする、おおよそ誰でも通るような道をネット上でやっちゃうから鬱陶しいんだろうな。

ゆとりがどうとかそういうのとはまた別の話のような気がするね。

494 :日本昔名無し:2008/12/19(金) 21:38:41
>ガキがいたずらしたり反抗したりする、おおよそ誰でも通るような道をネット上でやっちゃうから鬱陶しいんだろうな。
ただはっちゃける場としてネットを使うのは危険な罠も多い。
そこで知恵を絞って上手く回避しつつ程々に楽しむか
のめりこみ過ぎて悪知恵ばかりつけて最後には自爆するか…。

495 :日本昔名無し:2008/12/20(土) 00:22:50
>>491
期待できないなあ・・
俺が高校の時の受験板は書いても先生くらいのことで生徒の個人特定話は禁止(の雰囲気)だったけど
今みるとかわいい子ランキングとか生徒会の個人批評とか平気でやってる
俺が大学入りたての時は大学生活板で考えたレスしたもんだけど今はvip的なレスやスレばっか

全てを破壊するブルドーザーに追っかけっれてる気分

>>493
ゆとり教育とは関係ないけど、”ゆとり世代”と”質の低いレスする世代”は被ると思うよ

496 :日本昔名無し:2008/12/20(土) 01:51:21
23歳っていうと、1985年以降、昭和60年代から後の世代


516 :日本昔名無し:2008/12/24(水) 09:22:45
1:好き 2:嫌い 3:興味が無い
この単純明快だった構図に、
4:興味は無いけど口を出したい
5:その対象物に興味は無いが関連するジャンルや取り巻く物に口を出したい
が加わってるし。
半端にぼやけた批判やステレオタイプな単語を並び立てた煽りを行って、大勢に迎合しないレスは徹底排除と思ってるのは大体後者。
匿名でもそうまでして輪に混ざりたいんかね、彼らの考えはよくわからん。

525 :日本昔名無し:2008/12/24(水) 23:59:16
板が細分化しすぎて、異分子が良い意味で流れをかきわまして面白くなることが無くなったなぁと思う。

526 :日本昔名無し:2008/12/25(木) 03:00:44
日本人どもにネットは過ぎたテクノロジー
ネットの良いところを自らつぶして第二の日本社会をつくりあげただけ。
っていうことが大衆化してはっきりわかった、もう2chだけの問題じゃあねぇ。

人が少ないスレでこっそりやってる所が一番情報価値が高いってなんだよ。
人が少なかった頃の過去ログが一番参考になるってどういうことだよ。

529 :日本昔名無し:2008/12/25(木) 16:44:49
クリスマス中止とか性の6時間とか言ってる人のほうが
「スイーツ」よりもクリスマスを意識してるのが笑える。
好きの反対は嫌いではなく無関心だってね。

531 :日本昔名無し:2008/12/25(木) 17:47:22
>>529
そいつらも「スイーツ」とやらと本質的には同じだよな。
今の「オタク」とか言われている人たちもスイーツと同じだとおもう。
何ていうか結局みんなネット上の意見と同じ感想を持ってる気がするんだよな。
何かテレビもネットも同じ。
ネットで流行ってるものとテレビで流行ってるものって本質的には結局同じだよな。
まあ(いい意味で)やばい人たちも少なからずはいると思うけど
それ以外が増えたってことかね。
まあこれも俺が思ってるだけで実際は前から大して変わってないのかもしれないけど。
なんだかなー
思うにマクロな視点で糞化がすすむと同時にミクロな視点でも糞になっていくんだと思う。
要するに「ゲーム飽きた」と似たようなもの。
ゲームに飽きるよりコミュニティに飽きる事のほうが致命的かもしれないが・・・

533 :日本昔名無し:2008/12/25(木) 19:26:54
所謂にわかヲタもオタクスイーツ(笑)と言われてるくらいだからな
結局流行のアニメにまとわりついて騒ぎたいだけ

534 :日本昔名無し:2008/12/26(金) 14:07:10
いつの間にかネットの社会では、社会主義的相互監視の隣組制度が復活していた
まだリアルの方が自由な気がする今日この頃

555 :日本昔名無し:2008/12/31(水) 13:25:50
>>554
2ちゃんって、
1999年〜2002年
2002年〜2004年
2004年以降
の3時代に分かれるよな。
特に2004年以降のVIPが先導権を握った2ちゃんは色んな意味で終わってる

560 :日本昔名無し:2009/01/01(木) 15:28:49
今の2ちゃんねるは吉本新喜劇みたい


566 :日本昔名無し:2009/01/02(金) 03:25:20
>>555
分かる。俺2001年からだけど電車以後は酷いね

568 :日本昔名無し:2009/01/02(金) 12:26:43
最近の2ちゃんはとか言うけどさお前自身はどうなの?
自分だけは腐ってないとか思っているだろ

569 :日本昔名無し:2009/01/02(金) 13:55:32
何で最近の2chの状況と自分を引き比べるの?
比べられるわけないじゃん、全然別物なんだから。そういう論理のすり替えで言ってやったみたく思ってる奴がとにかく多い。

570 :日本昔名無し:2009/01/02(金) 21:38:37
論理のすり替え?

571 :日本昔名無し:2009/01/03(土) 02:24:20
俺は>>569じゃないが、すり替えと言うより何で
「お前自身はどうなの?」とか「自分だけは腐ってないとか思っているだろ」
って方向に話が飛ぶのか理解出来ないんだが。前者はまあともかく後者は単なる思い込みと決め付けだろw


582 :日本昔名無し:2009/01/04(日) 00:42:06
弱いもの叩きは安全に勝てるからするんだよ。
最近のレスは”冒険心のないローリスクなレス”に集約できると思う

格下への攻撃→立場により安全に勝てるから
レッテル張り→レッテル張った後の攻め方はテンプレ通りで安全だから
祭り→相手に失態があるのをついてるから安全
アンカーだけ、オウム返し、定型レス→安全なレスの典型

こうやつから見ると自虐なんて格好の攻撃対象なんだろうな


605 :日本昔名無し:2009/01/06(火) 12:28:31
要求と主張だけの自我(エゴ)が肥大化したお子様は
最悪、路上で刃物振り回すようになるんだろうな・・・

こいつらは今のところ、書き込みでエゴを満足させているんだろう
権力に迎合したような事を書きこんだり、
一方で自殺した議員を叩いたりしてんだろーなあ。


614 :日本昔名無し:2009/01/07(水) 02:20:56
「努力すれば報われる、努力しない派遣が悪い」とか、
世の中全てが、理論立てて説明できると思っているところが甘いと思う。
派遣の問題に限らず、正論だけで世の中出来ているわけじゃない。

632 :日本昔名無し:2009/01/09(金) 02:53:20
今の2ch 喧嘩・コピペの貼り付け・過剰な馴れ合い・数の暴力で愛国者ごっこ
ヤンキー 喧嘩・壁に落書き・コンビニの前でだべりあい・改造バイク並べて孤高気取り

まぁそういうことさ。


649 :日本昔名無し:2009/01/11(日) 16:32:33
本当の本心ではそんな風には思ってなくても
なんか雰囲気に流されて、やけに冷徹ぶったり現実的すぎる見方したりっていうのが、まずあると思うよ。

650 :日本昔名無し:2009/01/11(日) 17:28:09
>>649
なんかそうやって雰囲気に流されて自分より弱かったり下劣な存在を容赦なく切り落とすってのを、
ニートとか引きこもりとか、そういう(言い方がアレだけど)社会的に外れてる存在ならともかく
今の2ちゃんならそれこそいくらでもいそうな、主婦や学生やサラリーマンみたいな普通の人達がやってるのかと思うと
もうなんか不愉快を通り越して怖くなってくる。

特定の板に限らず、本気で「メシウマwwwwwww」とか思ってるなら明らかに異常だし、
もしそうでないとしても、それはそれで物凄くイヤな感じがするからな・・・

666 :日本昔名無し:2009/01/13(火) 15:16:31
俺はリア工だけど現場は相当ひどいことになってるよ。
休み時間とか授業中ですらニュー速とかゲハ板みたいな煽りを使って人をいじったりしてる。
上のほうでヤンキーがどうとか言ってた人がいるけど
最初は皮肉かと思ったけどどうやら本当のようだね。
実際にそういうタイプの人が
2ちゃんの話をしてる。(もちろんオタク系の人も話をしてるんだけどもう既にオタクとヤンキーが融合してる)

俺からしてみればネット上の中だけでやるのならもうどうでもいい。
ただリアルでもそういう会話が耳に入ってくると精神的に本当につらい。
そんな会話が耳に入ってくるならバラエティ番組の話でも耳に入ってきたほうがいい。
そしてそういう人たちと同じ場所を見てるのもやだ。
だけど2ちゃんにも有用な情報はある。
だからやめることは出来ない。
俺はちょっと前から一歩引いた視点で2ちゃんを見てたけど
これからは更に遠くから見ることにするよ。
「嫌な人」が見ているからみない=自分もみない
って出来るならいいけど
「嫌な人」が水を飲む=自分は水を飲まない
は出来ないからね。
俺の中では2ちゃんはそれくらいメジャーで自然なものになってしまった。
深く考えなくても分かる事だけど2ちゃんみたいな有名な場所はいろいろな人にも目を付けやすいはずだし。

実生活でネット上の煽り合いとかが聞こえてこない人たちが正直羨ましい。


669 :日本昔名無し:2009/01/14(水) 05:12:47
最近、老若関係なく、まっすぐ歩行出来てる人間が少なくなってきてる。
ウソだと思うなら、直線のタイルが敷いてある歩道で確認してみると良い。
脳みそがネット焼けしてるのも、その理由の一つかもな。

670 :日本昔名無し:2009/01/15(木) 02:14:24
最近になって頭がおかしくなりだした人間がいるわけじゃあないと思うんだ。
そりゃあ>>666がいうようなクソガキが2ch始めだしならともかく、いい年こいて何やってんの?みたいなオッサンもいるもの。

バカでもネットつなげるようになったのが何よりの問題なのかも。
そして日本人はおもっているほど素晴らしい民族ではないのかもしれない。


676 :日本昔名無し:2009/01/17(土) 19:07:12
ある種の行動様式が”祭”と呼ばれ始めた2001年ごろからずっと不思議なんだが
「祭」などとハレな単語をあてはめてるがあれってただの集団ヒステリーだろう。
暴走族なんて単語を叩く前にまず隗から始めろよと。


685 :日本昔名無し:2009/01/18(日) 23:48:14
住人踏みにじって端金と玩具の権威を手に入れた
管理側の目指してるものはネットDQN共のヘッドなのかね。


692 :日本昔名無し:2009/01/19(月) 22:22:29
村社会を防止するために、匿名掲示板にしたのに
それも生かすことが出来なかった。

701 :日本昔名無し:2009/01/20(火) 13:40:43
将来もっと若い連中の集まる新しいコミュニティが出来て
そこに2chノリで乗り込んできた連中が「老害2chねらーウザい」みたいな扱いになるのかね。
今自称してるのは高慢に過ぎるところがあるからそれくらい言われてもいいような気もするけど。

720 :日本昔名無し:2009/01/22(木) 08:06:01
テレビとかでよく使われてる言葉をそのまま使う人多いよね

721 :日本昔名無し:2009/01/22(木) 09:23:46
ニコニコ動画のタイトルとか2chのスレタイやレスみても分かるけど
ゆとり世代って定型文本当に好きだよね。

ジェネレーションギャップか

740 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 18:03:38
マスコミもネット批判するならこのあたりをやって欲しいね。
正直ガキが売春しようといじめで人殺そうとどうだっていいんだ。
2chにこなきゃそれでいいんだ、頼むからもう目立つようなことはしないでくれ。

741 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 18:29:50
マジでもうおっさんおばさんじじいばばあだけのものでいいよ。
若い奴が興味を持ちそうなスレは本当にくだらないことでスレの空気が一気に悪くなる。

若いってそういうもんかぁ?絶対違うと思うんだけど、じゃあこの惨状の原因は何よっていわれると説明できんよ。


744 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 19:26:32
若い人だけが空気を悪くしてるとは思えんな
上にもあるけどストレス溜まってるおっさんも何かにつけて突っかかってきたり煽ったりしてる
年齢は関係ないとかいうとゆとり乙なんだろうけどさ

745 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 19:34:14
ニュース系の板なんて年齢層他より高いだろうにあのざま

746 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 19:45:05
今のゆとりは昔はいなかったんだから、最近を嘆かれるスレで出されるのも仕方ない

747 :日本昔名無し:2009/01/25(日) 22:13:18
>>744
匿名掲示板とはいえだいたい言葉遣いの違いに世代の差が現れると勝手に思ってるんだが・・

えーとそうすると30代を超えたおっさんがガキの喧嘩みたいな言い回ししてるってことになって、それは凄く悲しいのだけども・・
ほら、若い連中ならもう若気の至りでしゃあねぇと思えるけどさ。

なんていうかな黒くて笑える書き込みがへって黒くて不快な書き込みに変わっちゃったな。


765 :日本昔名無し:2009/01/28(水) 21:32:08
初期はパソコンを自分で購入できて、使いこなせる、そこそこ頭のいい社会人(男)が主流だったけど、
最近は頭の悪い社会人や、主婦、社会を知らない大学生、中高生が入ってきたからね。

利用者層の変化が原因じゃないの


766 :日本昔名無し:2009/01/28(水) 21:47:38
10年前は確かにPC、ネットの敷居は高かったな

767 :日本昔名無し:2009/01/28(水) 23:21:07
別にひろゆきはオタ向けに作ったわけじゃなかろうが
結局ネットにつなげられるって時点でオタク要素はもってただろうからな。

あーあ・・・その頃のほうが平和だったなぁ・・

785 :日本昔名無し:2009/01/31(土) 02:55:10
一旗上げたい有象無象の輩もその商売敵の「憎っくきマスゴミ」も
政治家のお偉いさんもそこいらの身の程知らずなお子様も
ネットを牛耳りたがってる有様だ。
2chの3バイトの威光(そもそもあるのかすら怪しいが誰かには見えるらしい)が
なくなるまでご都合でいいように担ぎ上げられ続けるのだろうな…。

813 :日本昔名無し:2009/02/04(水) 16:42:46
昔は良かったか、機能していたか、レベルが高かったかというと必ずしもそうではないんだけど
荒らしがやりたい放題に荒らしていたり、IDがない時もね
今って、その頃よりもこう、見るに堪えないんですよね・・・ 普通の名無しが、昔の荒らしよりも立ちが悪い
一般レベルで低俗な掲示板に変わっていて、厨房だなんて呼ばれて生暖かく見られていたような書き込みが既に当たり前になってる。

814 :日本昔名無し:2009/02/04(水) 21:39:34
ニコニコで人気のミクの曲にpixvで人気のジャケ絵ですってのを見かけるとここ2〜3年で
ネットも随分変わったなって思う
タカラギコやのまねこ騒動がウソみたいに感じる
昔と今を対比してると内輪で楽しむ事から外へプッシュしてる感じがする
自称2ちゃんねらーや自称オタクって言うのが増えたけど
本来、ねらーですwwwとか俺オタクだぜwwなんて誇るもんじゃないと思うし誇れるもんじゃないと思う


817 :日本昔名無し:2009/02/05(木) 02:42:42
やる夫シリーズも最初はノウハウものだったが
やはり名が知れるにしたがって変な連中に寄り付かれたようで
あるいは元が煽りAAだから本来の役割に戻ったのか…。

848 :日本昔名無し:2009/02/07(土) 08:41:56
中途半端に2chが市民団体化してきてるしもう終わりだな
匿名なのに正義面してる奴増えすぎ。
しかも噂、伝聞だけで妄想広げて最後には関連サイトに暴走突撃。
本人達は自警団のつもりか知らんけど
ただのネットチンピラだってのに気付いてない。

849 :日本昔名無し:2009/02/07(土) 10:40:52
気づいてたところで、だからなに?w だろ 暇つぶしw 面白いからw その程度・・・

850 :日本昔名無し:2009/02/07(土) 11:45:41
プロ市民とかを忌み嫌ってたはずなのに
やってる事がいつのまにかそれと大差なくなってきてるんだよな

861 :日本昔名無し:2009/02/08(日) 21:20:20
下手にマスコミがネットを取り上げるから
ネットの正義なんていう奴が出てきた

871 :日本昔名無し:2009/02/09(月) 13:07:17
「情報弱者アワレwwwww」とか言ってネットからの情報しか信じない奴のほうがよっぽど情報弱者

872 :日本昔名無し:2009/02/09(月) 15:46:48
情報弱者なんて煽りも勝ちたがりの浅ましさ丸出しでな。
そのくせ大してもの知ってるわけでもない。

906 :日本昔名無し:2009/02/13(金) 21:39:57
2chでも実生活でも経験した事だけど
内輪でひっそりと楽しんでた物を流行りものが好きな人間に見つけられて
それをきっかけに人がどんどん多くなっていって、一部がバカ騒ぎを起こして問題を乱発させまくって
その過程で初めにいた人間は離れていって最終的にバカが去って行った後にまた細々とやり始めるのと
「飽きた」とか言って完全に廃れるの二択だった
初めにしてた人間が偉いって訳じゃないけど勝手に時代遅れ呼ばわりするのはおかしいと思う
ずっと思ってたけどやっぱり世の中って好き勝手やってる一部の「困ったちゃん」を大勢が尻拭いしてるって感じで動いてるよね


942 :日本昔名無し:2009/02/16(月) 17:13:32
携帯厨は増えてるのに2ch全体の書き込みや人が減った気がする。
お気に入りスレの巡回をしても一人か数人が書き込んでるとしか思えない状況。

頭が良くて洒落がわかって少し毒がある人達がたくさん集まっている掲示板を誰か紹介してくれ。

943 :日本昔名無し:2009/02/16(月) 17:24:12
昔はなんというか・・・人付き合いは苦手というか好きじゃないけど、頭は人一倍良くて一匹狼気質な人がネット界隈には多かった気がする。

947 :日本昔名無し:2009/02/16(月) 18:02:08
昔の2ちゃん→頭の良いやつらがバカなことやってはしゃいでる場所
今の2ちゃん→バカどもが頭の良いフリしようと頑張ってる場所
みたいなコピペをどっかで見たな


955 :日本昔名無し:2009/02/16(月) 22:57:09
ゆとりが悪いわけじゃあないけど、迷惑な連中は若い奴におおいと思うぜ。

昔のDQNは機械さわんねぇもの。 機械ってきいただけで拒否反応起こすような連中だもの。
でも現実はそんな脳みそに蛆わいたような連中でもネットに簡単に接続できる時代。

どんな世代でもバカは一定量いる、今後そんな奴でもインターネットの世界に入ってくる。
匿名掲示板にそういう奴の迷惑行為を止めることはできない。
少なくともここまで有名になった2chが昔のゆるゆるだらだら状態に戻ることはないと思うね。

別にそれはいいんだ、問題なのは俺より若い連中・ゆとりとか呼ばれてる奴でも優秀な奴はいっぱいいるんだ。
そういう奴がネット上であれこれ活躍しようって時にそういうバカが匿名性を武器に邪魔をする可能性があるのが困るね

957 :日本昔名無し:2009/02/17(火) 01:44:30
>昔ならオマエモナー
>今ならブーメラン乙
そういや荒れが酷くなった辺りから
「オマエモナー」が「オマエガナー」に変わったという指摘があったっけな。
あれは興味深かった。

971 :日本昔名無し:2009/02/18(水) 14:47:57
みんなレス読まなくなった。考えてモノ書かなくなった。
書き込みに対する責任感と言うか義務感と言うか怖れみたいなのが無いよね。
糞な書き込み以前に意味の無い書き込みが多過ぎで。

有用なマジレスでも5行以上の文章読めないDQNも多いし。

973 :日本昔名無し:2009/02/18(水) 15:18:16
議論も勝ち負けだけでつまらん
奥の手が釣り
アホかと…

974 :日本昔名無し:2009/02/18(水) 16:04:00
問題はくだらないことでギャーギャー騒ぐことだよな。
それをニュー速+とかの厨房は「正義の戦い」とか言って興奮しまくってる。

988 :日本昔名無し:2009/02/18(水) 23:31:06
すごい勢いで全板が同質化してるね
昔板も徐々に流れが速くなってる希ガス

997 :日本昔名無し:2009/02/19(木) 01:39:56
昔は下品で低俗で社会的負け組みではあるが感性のある面白い人間が多かった
今は上品で高尚で中流以上であると思い込んでる感性のない嫌味な人間ばかりになった
個人的に2chがつまらなくなった原因はこの変化に尽きる
以前DT松本が「笑いには下から上を見上げるような視点が絶対必要」と言っていたが
この流れを見る限りその通りなんだなと思う
 

最近の2ちゃんねるは…Part2
2009.10.27 [Tue] 23:31

9 :日本昔名無し:04/07/13 19:46
「雰囲気」と書くと

「○ふいんき
×雰囲気」

といちいち訂正する阿呆が鬱陶しい


61 :日本昔名無し:04/07/17 08:08
「人が見て面白いことを書こう」どころか、
人が見てるかどうかも理解してるのかどうか・・・。
「日記帳じゃねえんだ」は最近のネタにしては珍しくツボをついてるな。

67 :日本昔名無し:04/07/17 13:39
初期は、良識に疲れた人間の息抜きだったのが、
今は良識が何だ、現実は違う、と騒乱している馬鹿の溜まり場、といった観がある。

ほら、よくいるじゃん。歳いったリーマンで、
「セクハラ云々行ってる奴は世の中解ってない」とか、
所謂「良識」を、自分のちっぽけな世界で理屈やら経験やらで否定してる奴。
似た様な人間とばかり話して、うんうん解ってるとか言ってる奴。

馬鹿が狭い世界で互いに頷きあってるから気付かない。
思考から態度からあらゆる点でヌルいっつーか、馴れ合いで生きているっつーか。


71 :日本昔名無し:04/07/18 02:52
このスレも「今の2chを嘆く俺たちが」みたいなノリになってきた。


73 :日本昔名無し:04/07/18 14:13
>>67
ちょっと多めに毒を盛ってみると、その真意を汲み取って解毒して盛り上げれる
寛容さが専門板にあったのだが、噛みつくことしかできないのも増えたね。
ちょっと角の立つ内容の書き込みすら出来なくなりつつあるのは悲しいね〜
解毒が出来ない奴はレッテル貼りして言い返しをしてご満悦。
一昨日はウヨ認定、そして今日はサヨ認定されました〜

楽しみたい奴はブログに逃げるだろうけど、その場所自体逃げ場がないのが。


78 :日本昔名無し:04/07/19 00:32
結局今の2ちゃんに来ない奴が勝ち組といってみる

79 :日本昔名無し:04/07/19 00:51
議論に買った負けたを意識する人が多くなってから変わった。

84 :日本昔名無し:04/07/19 22:07
>>50
今の2ちゃんねるには合わないね。
昔の2ちゃんねるは、もっと余裕と遊び心があって、ほんとに楽しかった。
正しい、正しくない以前に、感心させられるレスがたくさんあった。
200くらいまでは、斜に構えたまとまりのないレスだけど、
200過ぎるあたりから、みんな真剣に考え始めて、それなりに結果がでたり
でなかったりして、読み応えがあったんだけど、今の2ちゃんねるはむしろ逆だね。
200くらい、いや、もう100くらいまでにスレの流れが決まってしまって、
それに逆らうようなレスは叩く、って感じ。

閉鎖騒動の時に閉鎖されてた方がよかったかもしれないと思う。
今は2ちゃんねるが閉鎖されても全然悲しくないけど、
まだあの頃なら閉鎖されたら悲しかったし、ネット掲示板自体も、
もっと試行錯誤して、もっと違った状況になってたかもしれない。
あの時のUNIX住人の活躍を貶める気は全然ありませんが。

128 :日本昔名無し:04/07/25 02:19
ほんの少し前に起こった話だけれど、
「2chみたいな糞サイトでルールなんか守って何の利益があるんだよ。
やりたいようにやればいい。実況でテキトーに暴れたいだけの自分が普通」

と主張する厨を見かけた。
毎年、厨房が右上がりに流入し続けているなぁ。
どこで2chの存在を知るのだろうか。

少し考えてみたけれど、FLASHも大きく関係してくるんだろうね。
FLASHサイトでモナー等のAAや、2chの存在を知る。
そしてFLASH板やモナー板を訪れ、嫌韓ネタを見かけてしまう…


131 :日本昔名無し:04/07/25 14:43
>>127
>匿名(正確には共有コテハン)という今までに存在しなかった世界に、
>何らかの可能性を感じて2chを愛した人

結局、初めて触れた掲示板が2chの世代と、個人が特定されていた
パソコン通信などから入った世代の違いなのかも。
当初、完全匿名というのがすごく新鮮だった。
そんなに個人を特定したければよそでやれ、と思うが。

ID入っても結局「ID変えて自演」と言われるんだからきりがないや。


163 :日本昔名無し:04/07/27 02:09
>>158ひろゆきはたんなるサブカルヲタだった。でもってパソコン大好きだった。
その程度でしょ。多分あの人はノンポリもいいところ。
いや、あめぞう氏だってそうだったかもしれない。
が、大規模で無防備な掲示板を作り上げてしまったため「ある企み」を
持つ者どもに目を付けられてしまった。
多分、もし2chが滅びて3ch、4chが出来るとしたら、また無防備で
ヲタっぽくて祭りが好きで、ある程度スキルは持っている人間が必要
となる。(この表現はAERAスレより。でもいまの2chは偶然が偶然を
重ねて出来たようにしか思えないのだが・・これ以上の物は多分論理上
無理と思われる)

164 :日本昔名無し:04/07/27 02:19
無色であるノンポリは、よほど気遣いしないかぎり
直ぐに別の色に染まちまうからな。一人の意思で
どうこうできない掲示板なら尚更だろう。

165 :日本昔名無し:04/07/27 02:40
>>164そうそう、怖いよね。それでヲタっぽいならなおさら。



196 :日本昔名無し:04/07/30 07:00
■ 新板たくさん出来たよー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1091110857/

おいおい…

197 :日本昔名無し:04/07/30 10:45
ちょっとスポーツ系の板増えすぎじゃねぇかって書こうとしたら案の定・・・

198 :日本昔名無し:04/07/30 11:25
ログの商用利用の流れが進み、ネタを小分けにするためサーバを増やしてるのかもなー

236 :日本昔名無し:04/08/03 07:08
>どんな板でもチャットにならないと「ツマンネ」
あー!だから長文=必死になるのか。
なんかすごい納得。
チャットの習慣ないから考えもしなかった。

249 :日本昔名無し:04/08/08 16:20
最近の2chはTV番組と同じ風潮があるよね。
出演者が大声張り上げて怒鳴ったら、
他の出演者が笑ってなだめようとする。

250 :日本昔名無し:04/08/08 17:11
「ワロタ」
「ワラタ」
が続くのはさしずめ、「バラエティ番組のスタッフの笑い声」か?

298 :日本昔名無し:04/08/18 22:17
2、3カ月ぶりに来たら、まあ何と急に板が増えたこと。
こうなって来るともう「今の2chは」なんて言い方はできないのかも。
「今のアフリカ人の生活は」なんて言ったって対象が広すぎて
何を言っても意味のある言明にならないのと同じように。
今の2chはそんな感じ。
怒りの対象とも享楽の対象とも言えず、単に賞賛することも単に侮蔑することもできない。

306 :日本昔名無し:04/08/21 02:22
現代2ちゃんねるの主勢力、親元寄生型引きこもり就労年齢者。
(コピペ元のスレに配慮して一部削除しています)
-----
こいつは駄目だ、この新聞は屑だ、あれはカスだ、この国はおかしい等々。
挙句に朝のワイドショーのキャスターの話が長い。カツラの癖にと言い出す。
『こいつオヅラって呼ばれてるんだぜ〜w』
だ  か  ら  な  に  。
どうでもいい事に食いついて、それをさもその人の価値そのものであるように得意気に罵倒する根性が
私の心を殺伐とさせてくれるよ。
キャスターは顔晒して、自分の発言の責任を引き受けた上で喋ってる。それを世間が認めて金払ってる
ってのに無職で職探しもしない奴が批判できるのかよ。
他者を攻撃しないでヒキってる奴ならまあ、まだ許せる。働けよとは思うけどね。

317 :日本昔名無し:04/08/21 23:06
昔の2ちゃんは自分の知っている情報を絞り出すように
書込んで共有することがメリットだったが、

最近は敢えて書込まず知らない奴を放置しておくこと
の方がメリットのように見える場面が増えてきた。
特に馴れ合い系ね。
派手な情報に食いついて情報を読みこなすのに少々技の
いるものはスルーする。商業出版でもフリーマガジンが
増えて書店売り雑誌を浸食する似た傾向が出てきているが。


327 :日本昔名無し:04/08/25 13:11
昔っから2chには協調性なかったような。
でもここぞというときだけすげーまとまったりして。
最近は嫌な意味での協調性がありすぎる。


332 :日本昔名無し:04/08/25 23:39
それにしてもだな、
すぐ釣り認定すんじゃないよ。そこから話が進まないだろう。

そんなにマジレスがお嫌いか。
その割にはネタレス一つひねり出す労力すら惜しみやがって。
お前らがここ(2ch)に来てしたいのは何よ、
"2ch的"発想に駆られ"2ch的"言葉を使い"2ch的"ムードに浸ることか?

違うっしょ。それだけじゃないっしょ。
虚実長短ネタマジ渦巻く便所の落書き。その中で光る良レス良スレ。
そういうのに惹かれてここに来たんじゃないのか。
自分がそういう宝の生産者になろうって、ちょっとは考えたことないか?

333 :日本昔名無し:04/08/26 00:02
その場で言え
その場で

334 :日本昔名無し:04/08/26 01:08
>>333
どうせこんな感じの反応だろうと思われるのを列挙すると…

・長文乙
・縦読みできません
・〜必死だな
・2ちゃんねらーなら「おまいら」「藻前ら」と書け
・夏だね…

342 :日本昔名無し:04/08/27 02:11
なんか同じ内容の話しが多い気がするけど気のせい?

質が落ちた、基地外がふえた、空気読めない、人大杉、板増えすぎ

こんな感じ

348 :日本昔名無し:04/08/27 19:19
>俺2ch批判しちゃってるぜーマイノリティーだぜーイェーイってのがわんさかいるからね。
もうこの手の発想全然わかんない。喜んでるわけないだろ。
批判じゃなくてただの実感だし。

369 :日本昔名無し:04/08/31 14:10
『対』話を求めてる時点で出会い系の人間ですね。
言いたいことも言えないこんな世の中大好き君ですね。

372 :日本昔名無し:04/09/01 05:16
今も昔もスレの全体像って大抵最初の10レスで決まるよね。
でも昔はあるたった1レスによってスレの方向がガラリと変わっちゃうなんてことがあったけど、最近はあんまり見なくない?
あーゆーのが2chの醍醐味のひとつだった気がするなー。

379 :日本昔名無し:04/09/04 01:21
帰属意識、あるいは集団に所属したいという願望を満たしたいがために
2ちゃんに来る人が増えたと思う。
人が大勢集まるスレを求めて彷徨い続け、
該当スレ発見次第、スレの総意におもねったレスをつければそれで満足。
「○○氏ね」

レスのやり取りも定型化してきた。
自分のレスにどんな反応がつくかドキドキして待つ、という感覚はもはや失われ、
「ぬるぽ」→「ガッ」みたいな幼児化したやり取りの繰り返し。

全ての書き込みが「記念カキコ」化しているような気がする。
今の2ちゃんねるを表す言葉は、さしずめ
「書くことではなく、参加することに意義がある」といったところだろう。

380 :日本昔名無し:04/09/04 02:59
そういうのは、もしかしたら社会の進化をなぞっているのかも知れないな。
「通報されそうなことは書かないようにしましょう」
「ぬるぽと挨拶されたらガッと返事しましょう」
リアルの社会も、こうやって一つずつルールが出来ていったんじゃないだろうか。
俺なんかは、現実を再構築するより、
現実のどこにも無い場所を構築する方が面白いと思うんだが、
彼らには必要なんだろうな。


409 :日本昔名無し:04/09/07 21:57
自分がもし長時間貼り付いて書き込みができる層…
たとえば定職がなく、学業しているわけでもなく、
引きこもって社会から分断され孤立している層だったら、
最後にすがりつく世の中との共通点って、
今だったら「自分は日本人だ!」
「栄光ある歴史を築いた民族の一員だ!」になっちゃうなぁ。

一昔前だったら、それが「プロレタリアートの一員」だったり
「尊攘の志士」になるのかもね。


438 :日本昔名無し:04/09/10 19:58:38
最近の2ちゃんねる見てると
学校の先生は作文見るの大変だろうなと思う。


439 :日本昔名無し:04/09/10 21:25:21
>436
荒らしと実況の対策だってよ。

今は秒数表示が出来る余裕があると言うこと。
それが何を意味するかは分からないけどね。

早いところだと来年の元旦、2/22は果たしてどうなるか今から心配。
秒まで表示されると、事実上のアタックはすさまじいものになると
思われ。運営も分かってやってるんだろうけどね。

451 :日本昔名無し:04/09/12 14:42:31
ふだん趣味の板しかまわらないんだけど
女がうざがられるのは関係ないところで
「化粧が〜」「彼氏が〜」「ダンナが〜」「子どもが〜」
などと自分語りを混ぜるから。

男でもそういう奴はウザい。


452 :日本昔名無し:04/09/12 18:42:06
注意されても、逆切れして開き直るのが増えた。
「2ちゃんはなんでもありなんだから、なんでもやっていいんだよ」
「初心者なんで」「自治厨ウザイ」

荒らしよりタチが悪い。

453 :日本昔名無し:04/09/12 19:35:45
>>452
房曰く、それが殺伐なんだってよ。
学級崩壊の小学校かよwアホが。


528 :日本昔名無し:04/09/16 00:16:18
自作自演そのものよりも、自作自演認定の方がウザいよ。
大多数がAを支持しているようなスレで、
あえてBを支持していた奴がいたとする。
そいつに同意する書き込みをすると、IDが無い板では”必ず”自演認定のレスが付く。
IDがある板ですら、「ID変えて必死だな」ときたもんだ。
そうすると心理的に書き込みづらくなっちゃうんだよな。
自演だろうがなんだろうが、反論したいなら中身のあるレスを書けばいいのに、
それができない厨房がやってるのかな。

最近の2ちゃんねるって「如何にして相手のレスを封殺するか」
みたいなテクニックばかりまかり通って、
肝心のレスの質は下がる一方な気がする。


548 :日本昔名無し:04/09/17 07:56:15
やっぱり「たかが2ch」なんだ。
一人一人がそういう心構えで議論してるからレベルが低くなるのだと思う。
だからと言って硬く考えてもダメだけど。
みんなのその認識はプラスでもあるしマイナスでもある。

562 :日本昔名無し:04/09/18 09:05:29
女は2chやるな。うざい。

564 :日本昔名無し:04/09/18 09:56:27
>>562
こういうなんの内容もなく理由も示さない一言レスが2chのつまらない一面じゃなかったか。


569 :日本昔名無し:04/09/18 21:46:46
ちょっと今年から気になるのは、
レスのリンクを貼る際に、スレッドとレスのリンクを省略している
コピペを何の疑いもなくソースとして受け入れる連中が増えたこと。

活字だけなんだから、捏造は凄く簡単。
恐らく勢いのあるスレッドに運営に目を付けられないギリギリの所で
十数カ所貼り付ければ、既成事実になっちゃうんじゃないかな。

606 :日本昔名無し:04/09/23 21:36:03
>>599 >>604
> 宅間守に共感する奴らが多いことからしても、完全にリアルの社会に適応することに
> 苦痛を感じてる連中の憂さ晴らしの場に成り下がるのも時間の問題かと・・・。

浅い。
共感と反感の狭間の微妙な違和感というのを感じ取ることは出来なかったか。
ニュー速あたりでは連中をそれを共感でしか表現できなかったようだが、
毎日覗いても流れに充分追いつくスレッドではそのあたり結構考察は深かったよ。
そういうスレだと、立ち止まる余裕があるわけ。ニュー速慣れした回遊魚による荒らしも
あったけど、そこをかき分けるとまだまだ古き良き2ちゃん的流れが残っていた。

オフもそう、まだ止まれるうちは良いんだけどエスカレートすると見失いやすい。
批判することが自分が流れている故したことか止まっているから出来たことなのか考えないと。


609 :日本昔名無し:04/09/24 14:40:39
突発OFF板の連中の認識は「2ch=出会い系サイト」

610 :日本昔名無し:04/09/24 15:54:16
むしろそういう連中は世の中のすべてを出会いの場として活用できる人種だろ。
周りの空気をめちゃくちゃに壊してでも。


623 :日本昔名無し:04/09/30 00:08:40
年齢層が広くなったのが2ch変質の原因じゃないか?
昔は大学生から25ぐらいまでがほとんどだった訳だ(たぶんね)。
だいたい同じようなセンス、趣向の奴らが集まってたから、
対立はあるにせよ居心地はいいわな。
厨房は消えろ、とか煽っても、ホントに中学生だと思って言ってるわけじゃなかったし。
ただ最近は、リア厨、リア工が増えただろ。
リアルで中学生と話して、話かみ合うと思う?あわねーだろ。
リアルじゃ中学生、ってのがわかってるから、そのかみ合わなさに納得もいくだろうけど、
相手の顔がわからんこの場所だと、なんだこの雰囲気?違和感あるぞ、って思うよね。

まぁでも別に今の2chが気に喰わんから改革しろ、とはあんまり思わんな。
中高生の遊び場、なら別にそれはそれで当人達どうしで楽しんでりゃいいと思うしね。


656 :日本昔名無し:04/10/04 17:10:36
はっきり言ってネオむぎから広島千羽鶴から吉野家まで騒動を起こしている
者の殆どが男なんだけどな。
2ch自体は「薄い」場所になってくれた方がむしろ有難いと思う。
少なくとも平和にはなる。そして自然消滅へ・・・

でも2chどころか世の中全体がネオむぎ茶で震撼している時に、ただ
一つ少女漫画板住人だけが種村有菜ネット降臨事件で沸き立って、彼の行動
に対しては微動だにしなかったのだからやっぱり女は「すごい」のかも
しれない。いまだにこの時のことが尾を引いている。もうオリンピック一回分
の年数は過ぎ去ったのに・・本当に今の種村スレは「崩壊」してしまった。


670 :日本昔名無し:04/10/06 07:52:22
オタはオタでもパソコンオタじゃないから
新天地って言われてもなんともなー。


671 :日本昔名無し:04/10/06 08:40:54
それこそひろやき以上の宣伝能力がある奴じゃないと新しい掲示板に住民が移行することはないと思う。
ひろゆさも運が良かったというか眼の付け所が良かっただけだし。
2chで鯖落ちも最近では珍しくなってきたし。


676 :日本昔名無し:04/10/07 11:54:37
2ちゃんねるは議論をする場所じゃないんだよ。
議論を「抑える」場所なんだよ。盛り上がるときは、しようとしている
奴を集団で封じ込める、その時だけだ。

以前大月隆寛が「関西の小学校ほど厳しい『世間』は無いぞ・・」と
故ナンシー関との対談で語っていた。もちろん所謂「いじめ」的なものも
ある。でもそもそも「自己を主張できない者は負け組」という土壌が
あるんじゃないかと。逆に関西に関東で言う「ださいたま」的な場所はない。
(土地が狭いのでそもそもそんな場所が出来ようもないというのもあるが)


682 :日本昔名無し:04/10/08 07:01:56
2ちゃんに限らずgoogleで引っ掛かって来るの見ても
思うけど日本語が変な人って多いんだね。
「馬から落馬する」みたいなのはまだいい方。
最近売ってる雑誌とかも文章変になってるから
買わなくなった。

683 :日本昔名無し:04/10/08 13:37:41
テレビの字幕なんかも変なのが多くなってきたねえ

693 :日本昔名無し:04/10/10 14:58:46
主義とか棲み分けとか
嫌なら見るなとか
たかが2chとか

694 :日本昔名無し:04/10/10 16:48:23
真っ昼間の公園でいきなり全裸になり、
見ず知らずの人の顔に股間を押しつけつつ
「嫌なら見るな! 嫌なら見るな!」と絶叫。

695 :日本昔名無し:04/10/10 22:44:55
いやなら別の閑散とした公園へ行け、か

696 :日本昔名無し:04/10/10 22:58:11
公園で大騒ぎして周りに迷惑をかけても「俺たちは正義なんだ!」「俺たちに文句を言う奴はプロ市民!」


697 :日本昔名無し:04/10/11 00:57:52
漱石の頃から兎角に人の世は住みにくい。

698 :日本昔名無し:04/10/11 08:50:07
「チョン氏ね」だの「大阪民国の汚い血」だの勇ましいことだが
2chがインターネット上にあることを忘れているらしい。

699 :日本昔名無し:04/10/11 14:25:18
2chを露悪的、痰壷的な使い方をする人が多くてうんざり。
面白い批判を書ける人が殆どいなくなった。
さようなら。

703 :日本昔名無し:04/10/11 21:56:32
2chやってると「自分以外はみんなバカ」という唯我独尊思考って
誰でも持ってるものなんだなあと感じるな。
というより、そのくらいの自己愛がないと人生なんてやってらんないか。


709 :日本昔名無し:04/10/14 00:31:52
2ちゃんで荒しや正義漢ぶるヤツを見ると

井伏鱒二の「山椒魚」を思い出す。


722 :日本昔名無し:04/10/15 22:13:26
>>709
漏れは最近のニュー速系見てると

ゴールディングの「蠅の王」を思い出す。


724 :日本昔名無し:04/10/15 23:24:16
今の2chには、ある種の負のエネルギーが無くなった。
普通の人が増えたのはまぎれもない事実だな。


772 :日本昔名無し:04/10/21 01:21:21
2chは5年以内に滅ぶ。それに代わる掲示板群は何処になるだろう?
ザBB?

773 :日本昔名無し:04/10/21 01:33:48
いや、代わりは多分出ない。
サブ2chものが群雄割拠して厨房と煽りが乱発するまさにゴミの吹き溜まりみたいなのがいっぱいできるんじゃないかな。
でかくなりすぎたからね、滅びさせてくれないかもしれない。

774 :日本昔名無し:04/10/21 02:49:36
どこが滅びさせてくれないのか謎だなw

775 :日本昔名無し:04/10/21 03:09:01
俺個人の見解では、
2chはDQNとガキとヒキヲタばかりになって、
これまで根幹を支えてきたインテリ連中は
会員制のBBSに完全移行。
会員制では、全スレで通しのIDが振り分けられているので、
よそのスレで滅多な発言はできなくなくなる。

こうして二つに分かれたBBSでは、
住み分けが行われ、
インテリ連中もたまにDQNどものゴミ2chに来たりして
祭りになったりもする。

776 :日本昔名無し:04/10/21 03:35:53
他の掲示板、いろいろのぞいてみたけど、全てIDと削除人がデフォルトだからな。
昔の2ちゃんねるは、どこにも存在しない。
やっぱり、ひろゆきが管理人として特別な存在だったんだと思う。

777 :日本昔名無し:04/10/21 04:41:08
個人的には百貨店と専門店の関係を描いているな。
スラッシュドットとか阿修羅とかその筋では有名な板はいくつかあるわけで、
そこをいくつか覗いたりする。

でも、マイナージャンルはここしかないから。
検索サイトで探しても、そこに土足ではいるのはもう出来ないな。
名無しで書き込めることのメリットを覚えちゃってるから。
パソコン、書籍や音楽、フェチとかでも2ちゃんの吸引力を持ってしても
過疎になるような人しか集まらない。
というか、
もう立ち上がって数年の時点でそういう人の形は出来ているとは思うんだけどね。

781 :日本昔名無し:04/10/21 15:50:44
僕は2ちゃんの中では上品?つかお坊ちゃんな方だと思うけど
よそのサイトに行くとその上品・配慮的気遣いっぷりが
ちょっと息苦しいな。いったんこじれると清潔なサイトほど
2ちゃんでも見られないような陰険なレスが飛び交い始めたり
してさ。名無しで、気に入らない意見は気に入らないと率直に
言える、また言われる2ちゃんの方が楽ではあるよ。

782 :日本昔名無し:04/10/21 19:20:50
普通の掲示板だとコテハンがデフォだからね。
一旦もめるとズルズル引きずりそうで。
名無しだとヘタしたら次の瞬間から何食わぬ顔で第三者として揉め事の火を消せる。


783 :日本昔名無し:04/10/21 23:31:45
>>782
あー、だからみんな強制IDを主張するわけですな!
現代2ちゃんねるは普通の掲示板だし。

831 :日本昔名無し:04/10/26 12:55:57
今の2ちゃんねらーはマスコミのことバカにしながら、結局マスコミのインプリンティングから逃れられないんだよな。
ガキが増えた。

836 :日本昔名無し:04/10/26 18:07:27
古参にも2種類のタイプがいるみたいだな。

一つは、匿名掲示板を愛するタイプ。
一つは、匿名掲示板を憎むタイプ。

後者は、個人が特定できる掲示板にさっさと行けばいいと思うんだが、
彼らの頭には棲み分けや共生という考え方は無いらしい。
気に食わないスレを削除し、IDを見ながら意見ではなく個人を叩き、
権力を利用して現実世界の特定個人を裁かせる。
名前を必要とし、信仰している彼らにとって、ずい分と居心地の良い場所になったじゃないか。

2ちゃんねるの五年間は、コテハンの勝利の歴史であり、
それは同時に、名無しさんの敗北の歴史だ。
2ちゃんねるの匿名掲示板としての失敗は、
個人の欲望、自分だけが得したいという名誉欲、他人や自己への執着、
それに伴う正義の強制、そういったどろどろした人間の黒い部分を見くびっていた事だろう。
そして、まだまだ、彼らの憎しみの炎は赤々と燃え続ける。


910 :日本昔名無し:04/10/30 05:05:45
まあ、何であっても「草創期」が一番面白いと言ってしまえば、
そうなんだけどね。ゲームであれ、会社であれ、部署であれ、
2ちゃんねるであれ。
今の2ちゃんねるに参入してくる椰子に比べればまだ草創期の
残滓があった頃に始めた俺は幸せなのかもしれないな・・・
草創期を過ぎれば生の情熱は失われ、システム化・制度化・
ルーチン化が起こるのはやむを得ないのかもしれない。
何か新しいことに参加するか始めるか、するかなぁ。
 

最近の2ちゃんねるは…
2009.10.27 [Tue] 23:30

1 :日本昔名無し:03/07/08 11:32
過去を振り返って、現在の体たらくぶりに愚痴を一言どうぞ。

http://mentai.2ch.net/mukashi/kako/1015/10154/1015400500.html
http://human.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1037128695/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1043436835/

自分にとって2ちゃんが一番楽しかった頃は?2
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1028641182/
ネオ麦事件で全てが狂った
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1021115984/
あめぞう、その他UGサイトについての思い出話。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1016169889/


13 :日本昔名無し:03/07/13 09:18
なんていうかね。
アホが放置・スルー、脱線させるテクニックだけ
覚えちまった。見よう見真似でワンパターンだが。
もともと荒らしに対して使ったものだが、
マジレスや問題提起にも同じように効く。
あー、やだやだ。

8 :日本昔名無し:03/07/13 04:40
自分の意見と食い違えば
自作自演でなんでもかんでもレッテル貼って攻撃レスして思考停止


10 :日本昔名無し:03/07/13 06:26
>>8
君のこと? なんて、冗談はさておき。

2chでも、そこまでひどいと
自然と放置・スルーされるようになる場合が
ほとんどだと思うけどね。

まともに話もできない相手って、
実はそんなにいないのでは?と思ったり。

まともな話はどーせできないんだから、と、
最初から諦めちゃう(タカをくくってしまう?)気分がかなりあると・・・
自分の場合も。


29 :日本昔名無し:03/07/23 22:09
何ら分かってないくせに低学歴肉体労働者の不幸を笑い倒す最近の風潮が怖いです。

30 :日本昔名無し:03/07/24 00:08
>>10
どうもまともな議論が成り立ちにくくなったねぇ。
これは日本人一般でよくあてはまることだと思うんだけど、
議論をふっかけると、それを自分への個人攻撃みたいなもんと受け取っちゃって、
すぐ感情的になる、その結果2ch的反応として、スルーしたり放置したり煽ったりみたいな、
そういう所謂思考停止に陥っちゃうのかな。
まぁ、麦茶とかいたころの2chが楽しかったねぇ。ちょっと一般人はまだここにはいないぞ、
みたいな雰囲気で。
今やマイナーであるべき2chがメジャー化して全てを飲み尽くしてしまった感があるよ。
裏的なものが消えつつある寂しさは否めないね。


60 :日本昔名無し:03/08/13 02:20
みんなレス読まなくなった。考えてモノ書かなくなった。
書き込みに対する責任感と言うか義務感と言うか怖れみたいなのが無いよね。
糞な書き込み以前に意味の無い書き込みが多過ぎで。

有用なマジレスでも5行以上の文章読めないDQNも多いし。

63 :日本昔名無し:03/08/14 01:44
人の質だよ。
昔は2chやってる人は基本的にオタクばっかで、
ヲタ特有の、人より優位に立ちたいってゆうスピリッツで殺伐としていたんだと思う。
でもジツは基本的に優しい人たちなんだけどさ。
スレのレベルも高かった。新参が入り込めない感じだった。

で、有名になるにつれ、普通の人も入って来るようになった。
これは、ネットの一般家庭への普及も大きく寄与していると思う。
彼等は「殺伐」のかわりに「馴れ合い」というものを持ち込んだ。
女性も増えた。(女性って馴れ合い好きだよね?)
とーぜんハァ?なくだらねぇ初心者カキコの増加。
レベルが下がりカキコもしやすくなった。要するに敷居が低くなったんだな。

また、敷居が低くなり、厨の増加で
暗黙のルールは崩壊、ガイドラインや自治厨なんてのが出来た。
ほんとに便所の落書きと変わらなくなった。
肥大化した2chは暴走。
古参は去るか同化した。ヲタって割と順応性高そうだし。

偏見も見当違いも入ってるけど、
これって割と真相突いてると俺的には思う。

64 :日本昔名無し:03/08/14 02:19
以前よりレスひとつひとつの重みが薄れたってのはある。
以前はひとつのレスにもよく考えて書き込むものが多かった。
内容もマニアなら「ああ、あれか!」と暗黙の間にネタが
理解できていたしそれがまた面白かったと思う。

思うに以前はマニアが多かったのに対して
最近は一般の大学生や受験生が増えてきたような気がする。
前から専門のスレにはそういう人間もたくさんいたが
最近はほとんどの板で学歴話が登場しはじめた。
学問より学歴に執着するタイプの人間が
2ちゃんねるに入り込んできたのだと思う。
もともとネット上の人間はプライドの高い者が多いので
現実で奇異に扱われていた者達が馴染み易かったのだろう。

これは何も2ちゃんねるに限ったものには見えないような気がする。
以前は2ちゃんもネット上では地味に扱われてきたが
最近は2ちゃんに強い影響を受けている個人サイトが増えている。
普通のHPでも「2ちゃんの〜スレ」でとスレと直接リンクが
貼られていたり2ちゃん用語など凄い広まっている。
無駄に2ちゃん自体の存在が英雄的に広まるにつれ
2ちゃん本来の暗黙的な面白さが薄れていったような気がする。

中高生向けの馴れ合いサイトでも2ちゃんがどうとかという話題が
掲示板やチャットで出てるし、大手の進学関係のサイトでも
掲示板に2ちゃん用語がでてくることから相当数の
中高生が2ちゃんをやるようになっているんだろう。
以前は2ちゃんをやる中高生などパソコンにかなり精通しているやつ
ばかりだったような気がする。

65 :日本昔名無し:03/08/14 03:15
>>63-64
ヲタといっても、何かを大量に集めてるとか、何かにかけては生き字引だとか、
実際に何か作ってるとか、そういうヲタは優しいことが多いわな。
社会での自分の位置とかをわきまえたうえで、堕落を楽しんでる。
一種悟りの境地というか、達観してるようなところがあるから、
若さゆえの無軌道なレスも「若いねぇ」でさらりと流せる。
俺は熱くなるタイプだったんで、カッコ良く見えたなあ、そういうのは。

昔の2chに馴れ合いがなかったはずはないけど、
最近はすぐ自作自演とか、スレの空気読めとか、
少しでも流れからはみ出しそうになるとすぐ叩く。
やっぱりヲタってのはもともとはみ出しモンだから、
自治厨ってのは、世間の流れからはみ出すのが怖い、
「難関大学」の生徒、主婦、暇なパラサイトシングルなんじゃないかな。
後は頭の固まっちまったリーマンか。あれは考え変えてくれんから。

板違いとかいちいち口出されてたら、過去の名スレの数々は生まれなかったと思う。

66 :み山:03/08/14 22:12
線引きは難しいですが、叩きにも種類がありますね。
今よく見られる個人的感情から来る叩きと、そうでないのと。
>>65さんが挙げてるのは、どちらかというと前者で、
そうでないのが、ここでよく言われてる「殺伐」かな…。

「下手な事を書くと叩かれる、だから上手い事を書き込もう」
…で、諫言的な叩き(他人)を意識せざるをえなかった時代、
その叩きが切磋琢磨に上手いこと繋がっていましたね…。


68 :日本昔名無し:03/08/14 23:04
>>66
どうもキミはあれだな。一般人くさいな。
昔は他人から叩かれるのではなく、自分が通用するか
どうかが恐かったんだよ。
自分がレベルを下げてしまわないか、自分は自分が
思うほど面白いネタが浮かんでいるのか。

自分が「こいつら面白い!」ってリスペクトしてるヤツらに、
ケチョンケチョンに言われるのは恐いだろ?

69 :日本昔名無し:03/08/15 00:40
昔はひとつのレスを書き込むのにもヒヤヒヤしていた。
うまいネタが思いついてもそれが書き込んでから
くだらなく思えて叩かれないかって思いながら書き込んでた。
当然叩かれたときは本当に胸を刃物で刺されたような気分だった。
叩き系のスレにおいても単発レスは少なく
内容が濃い叩きだったので見ていて気分が悪くなった。
でもそれでもうまく自分の心の中で処理してまた見ていた。
あの頃は自分が2ちゃんねるというものを知っていて、
現実世界で周りの奴が知らないことに「自分だけは
こんなものの見方を知っている」と優越感を感じていた。
だが今はむしろ現実で2ちゃんねるを知っているものも多く、
2ちゃんねるをやっていることで得意になれなくなった。

73 :日本昔名無し:03/08/17 21:32
>>69後半の感情が、今の歪みの根本を生み出したわけだ。
得意げになれば、語りたがる奴は必ず出る。それを聞いた「一般人」がやって来る、、の繰り返しだ。
その優越感が独特の空気と、「俺たち2ちゃんねら」という存在を生み出した。
優れた書きこみを見ているうちに自分も優れていると思えてきてしまう錯覚。


本来なら無秩序な流入には、管理的とそして何より物理的面からの限界が必ず来るもんだが、
ひろゆきは空気の維持より飽くなき拡大路線を追求した。
そして夜勤という食わせ物が2chに目を付けた。

93 :日本昔名無し:03/11/16 06:19
殺伐なんてつい最近使い出した単語だろ。
むしろ「恐ろしさ」があった。ROMするにしてもカキコするにしても。

94 :日本昔名無し:03/11/16 06:24
ニュー速系や政治系の板が勢力持ち始めたのがいかん。
本来2chなんてヲタや変わり者が集うものだったのにテレビや本見りゃ
分かる事を延々と議論してるんだから。
とくにリーマンのようなすれた人間がこれらの手の板に多いからねえ

105 :日本昔名無し:03/11/27 05:25
「また〜り」って悪の呪文が厨房を爆発的に召喚したよな。
煽り叩きの緊張感が、2chの質を高めてたのに。
違う種類の厨房は、煽り叩きを真似しようとして一行レスを吐き捨てるかコピペ。
また、そんな芸の無いレスに叩かれたり煽られたりする厨房が
わらわらと湧いてくる始末。。。
今は、『空気を読める香具師』と厨房の比率が1:5ぐらいなんじゃねえか?

107 :日本昔名無し:03/11/30 17:33
議論も勝ち負けだけでつまらん
奥の手が釣り
アホかと…

108 :日本昔名無し:03/12/02 21:08
問題はくだらないことでギャーギャー騒ぐことだよな。
それをニュー速+とかの厨房は「正義の戦い」とか言って興奮しまくってる。

111 :日本昔名無し:03/12/08 23:45
煽り叩きが全く異質なものになってしまっている
あれじゃ感情的なオナゴの口喧嘩だろに
上手い、と思わせる煽り叩きをほぼ全く見かけなくなった

112 :日本昔名無し:03/12/09 01:24
しょうもない「祭り」が最近多すぎだ。無理矢理「祭り」に仕立て上げる奴が居て
それに無分別に乗っかる奴が居て…。

125 :日本昔名無し:04/01/17 00:22
不粋な人が増えすぎたよな
何処も彼処も少しの余裕の無い人ばかり

126 :日本昔名無し:04/01/17 22:03
面白い議論が行われたり、粋なネタスレなんかが
生まれる事は割合的に少なくなったと感じる。
ここら辺は新参・古参あまり関係なく、単純に厨房が
増えたせいかと思う。良い物がすぐ埋もれてしまう。

128 :日本昔名無し:04/01/20 22:43
昔は「声の小さい人」が発言できる場所として機能していたのが
最近は「一番大きい声」を探す場所になりつつある。

あり得ない上にあってはいけない絶対性
(絶対悪とそれと対になる絶対正義)
を求めて人が集まっている。

最近起きた国産MMO上の一事件にて
そう思った。


140 :み山:04/02/15 22:54
規制から来る使い勝手の悪さと、「大樹の陰」の求心力、
このバランスが崩れるのはいつだろう…。

スレへの固執は引き際を誤らせますね…。
昔板のこの系統のスレにいつまでもいるコテが言っても説得力無いけど。

141 :日本昔名無し:04/02/17 01:46
2ちゃんって何が最終目標なんだろうね。
ただ掲示板群を置いて、存続化することだけが目的なら
そのうち倦怠期が訪れてしまうのは明白なわけだが。

「厨が増えたから2ちゃんはダメになった」という意見は実感としては同意できるけど
それ以上に、2ちゃんというサイト自体の存在意義の曖昧なところが、最近気になってきた。

142 :日本昔名無し:04/02/17 02:30
「場」

143 :日本昔名無し:04/02/17 05:49
倦怠期は決して訪れない
2ちゃんは流れる川なのだから

144 :日本昔名無し:04/02/17 23:46
一級河川から小川くらいになったような気もしないでもないが・・・
どこかに本流があって、そこに合流してくれれば面白いんだが。

145 :日本昔名無し:04/02/18 06:49
川の汚れは海に流れ着くんだよ。
汚いものから目を背けるなよ。

146 :み山:04/02/18 08:38
方向性が無いのが方向性なんじゃないかな。
コンテンツは「板」じゃなくて「人」だから…。

流れは止まらないけど、濁りはすると。
それで、住める魚と住めない魚が出てくる…。
支流(肥大化・細分化)が沢山あるから、
誰でも探せば自分に合った水質の場所を見つけられるけど、
それでもいつかはアタリショックがくるんじゃないかと思ったり。
(そのひとつの可能性が>140)

166 :日本昔名無し:04/02/28 00:07
ネタの弾け方が両極端化・幼稚化してきたね。
去年のJOY祭や丸紅祭なんかの身近なネタが次々に燃料か出来る情報に関しては凄かった。
ところがスーパーフリー関連、Winny関連、ACCS情報漏洩問題、ライブドア-イーバンク
のようなちょこっと頭を使う問題はすぐ消沈しちゃう。熱しやすく冷めやすい状況になってきてる。

2ちゃんに怯えている企業関係者はいると思うけど、
なんとか火消しできる余地は昔より増えてきたような気がする。
燃料投下さえ止めちゃえば、落ち着くのは昔より速くなってきているような気がする。

但し、阿修羅やスラッシュドット、あとは専門ネタあたりで回している中規模掲示板に飛び火すると
考えるて考えることが好きな人が集まってるから、総簡単には火は消えない。
あそこは種火を細く長く生かすのに長けた連中がまだ残ってるからね。
2ちゃんねらはもう考えない、弱いものいじめと一緒。

170 :日本昔名無し:04/03/01 00:29
バカ中年が増えたような気がする。
パソコンを買った動機が金儲けかエロのどちらかっていう。
で、どちらかに飽きて2ちゃんにやってくる、と。

思想系の板とか金儲け系統のオク板が多いねぇ。
スイッチが入ると、とにかく暴れ出す。
(漏れも人のことを言えた義理ではないが)
とにかく育ちの悪さは一級品なので、中学生以上に難儀することがある。

171 :日本昔名無し:04/03/01 04:04
中年コテハンにとって、2ちゃんねるは”出会い系”。
板の趣旨は仲間やセフレを作るためのきっかけの話題に過ぎない。
で、名誉欲に関係なく、純粋に板の趣旨について語りたい名無しさんにうざがられる、と。
昔は、板違いは叩かれたけど、今は板違いの目的を持つ方が大きな顔をしている。
それは、2ちゃんねるという掲示板の参加人数が増えたのが理由で、
典型的な症例はラウンジと言う2ちゃんねるの縮図に現れている。

178 :日本昔名無し:04/03/03 01:26
ガイシュツだが、チャットと掲示板の区別がつかない奴が急増してきた気がする。
ゆっくり考えて文章を書くという粋な文化は、駆逐されてしまったのか・・・

179 :日本昔名無し:04/03/03 03:07
ほんとに「引き際」を知らない奴がマジに増えましたね。

煽る側も受けて立つ側も延々と続けて、そうしてる内にそれに
厨がわらわらと参戦してスレが収集つかない状態になる。
酷い時のはその状態が数日にわたって継続スレ建ててまでやってる
んだから呆れてしまう。レスの内容を見れば脊髄反射レスの応酬とどっかで
みたコピペやAAばかりだ。

178サンが言う様にチャットと掲示板の区別がつかない連中が増えた
のも一因なんだろうし、2chに来る客層の気質じたいも変化したのかな、と
思ったりもします。

202 :日本昔名無し:04/03/08 09:39
世間一般から「痛い場所」として認識されているからねぇ。
「痛い場所だから何をやってもいい」と勝手に思ってやってくる厨房。
最初は痛い場所でも何でもなかったはずなのに、気が付いたらこうなっていた。
もうどうにもならないんじゃないのかな?


203 :日本昔名無し:04/03/09 01:55
とりあえず、よその掲示板や公式サイトで
「名無し」という名前で煽りレスを入れるのはやめてくれと思う。
おまえがよそで「名無し」をかたれるほど、
どれだけ「2ちゃんねらー」やってきたのかと激しく問いたい気分にかられるんだよ。

204 :日本昔名無し:04/03/09 08:40
他の掲示板で2chAAを貼り付ける香具師なんかもウザイ・・・。
東風荘の待合室ってチャットは、2chとは違う文化が育ってて面白かったのに、
何時の間にか、すっかり2chAAと2ch語に占領されちまった。
またそーゆー香具師らは100%つまらない。
表層だけを真似してコピペしてるだけ。
2chで放置・スルーされるから、他の場所に仲間を求めるのか。

205 :日本昔名無し:04/03/09 09:27
>>203
>とりあえず、よその掲示板や公式サイトで
>「名無し」という名前で煽りレスを入れるのはやめてくれと思う。

それすんげぇ思う。
「お前みたいな不心得者のせいで、2ちゃんの評価は下がる一方だ」
って暗〜い気分になるんよねぇ。
他サイトに名無しで書き込みに来るに限って、書き込み内容が空虚。
これまた困った事実。

206 :日本昔名無し:04/03/10 00:47
謙虚さが無くなったって事でしょ。
通りすがり とか 匿名希望 とかほかにも
いろいろ使い捨てハンドルはあるわけでございまして。

そこで安直に名無しを選ぶ方も何とも。

207 :日本昔名無し:04/03/10 05:00
他人に自分の帰属している場所や行動をアピールすることで満足してるんだよ。
それだけで終わっちゃってるんだよね。その先がない。

ネット上に限らず普段の生活でもあることなんだよね。
学歴、出身地、最近買ったもの、好きな音楽・・・
でもこの行動はアイデンティティの根本なんだよね。
一概に悪いことではないんだよね。

ただそのことを理解できているか、そこからどうなるのかって部分が欠落してるんだよね。
だぶんそれが精神的な意味での大人か子供かってことなのかもしれない。
前出の精神的低年齢化ってことなんだと思う。

208 :日本昔名無し:04/03/10 05:08
追記

帰属している場所やモノの規模の大きさ、認知度、権威の高さ・・・
そういう部分にしか興味がないのかもしれない。
寄らば大樹の陰なのかな。
だから気がつかない考えないのかもしれない。

217 :日本昔名無し:04/03/15 15:25
綺麗事しか言えない掲示板は、最早2ちゃんではなかろう。
問題は、叩きも煽りも中身がないものが多すぎる、という点だろう。
あとは最近の、「信者・アンチ」とレッテル貼りして、発言ではなく発言者に対して
煽り叩きの攻撃を向け、議論するでなく反対意見者をスレから追い出そうとするところだな。

218 :日本昔名無し:04/03/15 15:41
関連スレで叩くのは問題ないと思うけど、大阪叩きとか韓国叩きとか
まったく関連の無いスレで叩きはじめるから正直迷惑なんだよねぇ

221 :み山:04/03/16 08:49
>>217
>発言ではなく発言者に対して
ああ、それあります。
レッテル貼りしないまでも、議論が過熱する以前からもう個人攻撃してるっていう。
最初から議論×議論じゃなくって、個人×個人になってるとか。
好意的に解釈すれば、議論の手法のひとつ(牽制)なのかもしれないけど、
匿名掲示板で最初から喧嘩腰では、まとまるものもまとまらなくて当然だと思ったり。


224 :日本昔名無し:04/03/18 16:08
いやーな排他主義がすっかり支配的になった。
許される立場、ってのがスレによってはっきり決まってて、
その立場以外の立場はそのスレの中では 絶 対 に 認められない。
ひろゆき氏はいまだにここが「議論の場」だと思ってるのかも知れないが
極めて多くの場所ではもはやそうではない。

225 :日本昔名無し:04/03/18 22:02
なんかもう、議論を放棄して単に声の大きさと口数の多さを
てんでばらばらに競い合ってる様な感じが…。


250 :み山:04/03/26 09:54
人口増加 → チャット化 → 情報消費スピード増加っていうのもあるような。
みんなネタに飢えてるのか、何かネタがあるとピラニアのごとく一気に喰い尽くして長持ちしない。
あとは、残りカスを残った人で他愛の無い雑談の一部としてだらだら延々としゃぶるだけ。
それが(利用者が意識してるのかどうかはともかく)今のベーシックスタイルになってる感が…。

濃い発言をする人はみんなblogに流れてる?
2chは掲示板という媒体の寿命を縮めたのかなぁ?

誰でも気軽に書き込みできる環境と、
書き込みの内容と場の雰囲気から成る質の高さを併せ持っていた、
理想的な空間だったのは案外一瞬だけだったのかも。


262 :名前について考える ◆WxMeOa04G6 :04/03/31 04:25
>>259
名前はいらない。
内容だけがあればいい。

それが匿名掲示板の個性だと思う。
田代祭りやあの夏の閉鎖祭り、それに吉野屋コピペやAAなんかでも名前は残っていない。

「内容だけがあればいい。」
「内容が好きなんだ。」
そういうのが、匿名掲示板としての2ちゃんねるの本質なのだと思う。
板の趣旨という志しを等しくした、ある種の同志的連帯にとって『個』は全く重要ではない。

名無しは同じ方向を見ている。
見詰め合うことの無い魂に、個人を特定するための記号は不必要なのだ。

264 :日本昔名無し:04/03/31 14:31
話を逸らそうとする意図はないが、"祭"の質も変わったような気がする。
(並行して進められればそうして欲しい、ここはそれがみんな出来ると思うので)

でも2ちゃんの歴史は祭の歴史とも取れるのではあるのだが、
ネオ麦とかS@me島とか騒ぎのようなものはあったんだが、
最近は世間が進んでかまってくれる類のものが増えたような気がする。
最初は「かまってくれることを」意図しておらず、内輪受けだけで済んでいたのだが。
パソ通のオフなんかも後者の類だと思う。

フジ夢列島ゴミ拾いジャックあたりでは主宰と行動主体の目的意識のズレが多少見られたものの、
(主宰、言い出しは明らかに政治的なイデオロギー、分かりやすく言うと左右翼論争のケを意識していたと思う)
明らかに「進んで世間に注目される当事者になってみたい」意識が見られるんだよね。
白血病グリッドコンピューティングやマトリックスオフなんかは明らかに世間にコミットしようとしてるからね。

>>257(>250)の言葉を借りると
やはりその種の「原液の味」を一度味わってしまうと、やはり快感になってしまうらしく、
加工された二次ものではやはり物足りないことになるんだと思う。

268 :日本昔名無し:04/04/01 01:03
自分がいくスレであまりコテハンにお目にかかることがないせいか、
コテハンがどうこうっていうのは特にないな。
どっちかというと「名無し」にレッテル貼って、
いちいち識別させようとするヤツの方がうざい。

270 :日本昔名無し:04/04/02 03:08
祭やオフの当事者といった善・陽の当事者になることはあれど、
いわゆる被害者の類といった悪・陰の当事者になるかもしれない
という認識を持たない人が増えたね。

議論が面白かった頃はその中庸の世界をみんな上手く楽しんでいた。
だからこそもしもを前提にした建設的な意見が多く出たんだと思う。


272 :日本昔名無し:04/04/03 12:24
> 一度嫌悪感を抱いた人に対しては、その人がどんな発言をしようと悪い方に受け止め、
>逆に、好感を抱いてる人に対しては好意的に解釈してしまいがち。
それがうざかったから2chの「名無し」システムに流れ着いた人が多かったはずなのに、
2chもそうなってしまった現状にはうんざり。
結局喋ってる相手を識別しないと不安なやつが多いってことなのか?

273 :日本昔名無し:04/04/03 15:19
>いやーな排他主義がすっかり支配的になった。
>許される立場、ってのがスレによってはっきり決まってて、
>その立場以外の立場はそのスレの中では 絶 対 に 認められない。

という意見も合わせて見て考えたのだが、
サイトを持つということが普通に行われるようになって掲示板持ちが増え、
2ちゃんでも自分や仲間内の個人サイト掲示板と同じように振舞っているということも
あるのではないだろうか。
個人掲示板は、意に反するものを締め出して自分の世界だけで交流できるし、意見の交流というより、
>喋ってる相手を識別 した発言者との交流という部分が強くなりがちだ。

274 :261:04/04/04 13:51
>>271
スレッドの中で他のスレッドが紹介されているから読もうとすると
既に「読めません」になっていることもしょっちゅう。
スレッドから別のスレッド、別の板の関連スレッドへと次々と移動し
読んで周るのも2chの楽しみ方のひとつだったのに、それもできなく
なってしまいつまらなくなったなと思う。

282 :日本昔名無し:04/04/09 01:19
「声に出して読めないネット掲示板」という本によれば、
2ちゃんねらーとは「在日でなく、女でなく、低学歴ではない、低所得層」なんだとさ。

283 :日本昔名無し:04/04/09 01:44
見えないものにレッテルを貼るととりあえず安心する自分がいる。
そのぶん視野は確実に狭まってしまうけど。
>>282に書かれている本の作者も同じ罠に陥りがちのように思う。

284 :日本昔名無し:04/04/09 11:20
昔だったらこういう大事件があったらとりあえず2ch覗いたもんだが
最近じゃもう覗く気にもならんし、今日もそういう話をしそうな板にはどこにも行ってない。
たぶんこれからも行かないと思う。
コピペみたいなレスばっか。読んでもあまりの低能ぶりに腹立つだけ。
おもしろいこと書くやつがほんとうに減った。

288 :日本昔名無し:04/04/09 20:19
別に今に始まったことじゃないが、なんかもう、
「誰が一番酷い(非常識な、醜い、不道徳な、なんでもいいが)こと書けるか」
の競争みたいになってる気がする。
議論なんて誰も求めてない。真実とか人との共感みたいなものも誰も求めてない。
なんだかあそこらへんのいくつかの板は一種の集団ヒステリーというか
パニック状態のただなかにあるんじゃないか、って気がする。
可哀想だなあ、とも思うが、怖いなあ、とも思う。


325 :み山:04/04/11 20:45
飛び火と言うか、情報の表層だけ見て、咀嚼もせずに飲み込んで、
簡単に扇動される…そういう世情を現してるのかも。
先日の吉野家の牛丼騒ぎもそうでしょう。

暗い世相で鬱積したものの捌け口になってるのかな?>ネット
居酒屋化してるうちはまだ大丈夫かもしれませんけど、
どこかで火がついて爆発したら、ネット内で留まらなそう。
そんな時に誰かカリスマ性がある人が出てきたら、
簡単にカルト宗教が作れそうですね。

330 :日本昔名無し:04/04/11 22:42
「俺たち2ちゃんねらー」とよそで声高に叫ぶやつが出てきた時点で(ry

332 :日本昔名無し:04/04/12 00:35
意味違いに【】を使う人間が増えたんですが。
タイトルソートをかけると分かりやすいくらいにスラスラ出てくる。
ジャンル分けには厳密なルールがあって初めて役に立つのにかえって不便さを増幅させている。

>誰かカリスマ性がある人が出てきたら、 簡単にカルト宗教が作れそうですね。
運営陣やオフ主宰等固定の一部に稀にその傾向が露見することがある。タイミングときっかけですぐ出来るよ。
壮大なのに不安定なエネルギーの集合体なので、離陸に失敗したときの衝撃はどうなるか分からない。

358 :日本昔名無し:04/04/13 13:30
いまこの事件が始まって以来はじめてちょっとニュー速覗いてきたんだが
ウヨサヨとかウチソトとかブログがどうこうとか氏ね死ねとかいう以前の問題として
要するにただの子ども。小学生がうんことかちんことか言ってきゃーきゃー笑って
喜んでるのとおんなじレベル。別にけんか売ってるわけでもなんでもないけど
大人が相手する種類の争いじゃない。
子どもの喧嘩に大人は口だすな、ってね。

378 :日本昔名無し:04/04/14 13:44
2chを思考や価値観などの背景とする人たちが産まれてしまったのかしら。

456 :日本昔名無し:04/04/18 14:36
ここ二、三年で一気にメジャーになって半年はROMれとか外部の話題はしないとかいう風潮はもうない。

いや、ないのはいいんですが、メジャーになるのは十分良い事です。
だけど、その割に(悪い意味で)ノリが昔のまんまなのが問題かと。
「2chでそんなこと言ったって仕方ない」「2chでマジレスすんな」「2chってそういう掲示板だろ?」
みたいなことが昔より言われるようになった気が。

483 :日本昔名無し:04/04/20 01:05
どの板に行ってもウヨサヨ論争してる。

493 :日本昔名無し:04/04/20 19:57
>昔の2chが今の2chと違ったのは、単に2chの構成員が少なすぎて、
>社会全体のあり方を反映してなかっただけなのかも知れない。

そうかも知れないと俺も思う。

かつて「2ちゃんで本音が言える」ということがあったとしたら、
それは世間の多数派から白眼視されることを怖れて日頃言えないことを、
2ちゃんでは言える。そういう意味だったんだと思う。
少数派が、少数派の本音を語れる所だった。

いま「2ちゃんで本音が言える」というのは、
単に世間では隠すのが「礼儀」や「常識」「建前」であるとされる、
俗悪な攻撃性とか無思慮な悪意とかを、
2ちゃんではむきだしにできる。という意味でしかないんじゃないか。
現在の大衆の本音が、現在の2ちゃんあたりにあるというのは、
一部2ちゃねらーの妄想ではなく、事実かもしれないと思う。

最近では、大衆がいかに排他的で暴力的な生き物であるかを観察するために、
俺は2ちゃんに来ているような気がしている。

ついでに言うと、世相のせいではなく、大衆とは昔からこうだったのではないか。


494 :日本昔名無し:04/04/20 20:20
>>493
>大衆とは昔からこうだったのではないか。

おれもそう思う。ただ、いつでもどこでも人間は多かれ少なかれ
「礼儀」や「常識」や「建前」で攻撃性や悪意を隠して生きてきた。
攻撃的で悪意があるのが人間の「真の姿」で礼儀や常識は「偽善」だというのは間違いで
悪を善でなんとか隠して生きている、というのまでひっくるめて人間の「真の姿」なんだと思う。
もちろんきれいごとだけで人間のすべてを表現できるわけでもないが
だからといって醜さだけが人間のすべてであるわけでもない。

もう一つ思ったのは、「本音」を言ったらみんながみんな一致する、ということは別にないということ。
「おれのは本音だから正しいのであり、お前のは建前だから偽善で誤りだ」
という言説には、実際には内容も正当性もないということに
多くの人間は気づこうとしないか、気づいてもそれを無視している。
本音かどうか、ということと、正しいかどうか、ということとは、全く関係のない事柄だ。

495 :日本昔名無し:04/04/20 20:23
2ちゃんねる自体がMinority/マイノリティと言うより、インターネット自体がマイナーだったのかも。
で、ネットがメジャーになるにつれて、いつの間にかMajyority/マジョリティの巣窟になったと。

昔はインターネットでコミュニケーションを取る事自体がマイナー趣味だったので、
こうそれなりの立ち振る舞い方というのか礼儀というのか、ある種の余裕が出来ていたんだろうね。

ところが、普段から大多数の中でしか物事を考えてこなかった人たちが増えてきた、と。
2ちゃん自体も膨張を続けてきたし、随分とメディア露出が増えたもんね。
しかしながらどのジャンルでもメジャーな位置にいられる人というのは稀で、
気が付くとマイナーな立場に追い込まれることを気が付いてない人が多いというか。
それとも、それが怖いので無理してメジャーの位置に留まろうとするのかも。

また持ち出して恐縮だが、イラク関連のスレッドが随分と落ち着いてきた。
渦中はコピペの繰り返しに認定厨、思想論争なんかも跋扈していた。それこそ引きこもりでも
してないとスレッド全部追えない。が、ある程度鳴りを潜めて切り口の新しいネタのリンクや
長レスを苦にしない連中が随分と増えて、自分の中では気持ちが良い感じ。
でも、数年前の状況とはほど遠いけど。先日のN速+のヒステリックなまでの追い込み方は色々考えさせられる。
マジョリティが去って、マイノリティが落ち穂拾いをしている...w

499 :日本昔名無し:04/04/20 21:56
かつて2ちゃんにいたマイノリティというのは、
単に趣味や思想が「少数派に属している」というより、
なんらかの「派」に属さずに、自分で考える力がそこそこある奴ら、
という傾向が強かったように思う。

「少数派」というより「単独者」っぽかった。

500 :日本昔名無し:04/04/20 23:04
>>499
そういう少数の人間がネット上で語り合える場所だったということか。
いまや、安易な感情のただ乗りの物言いが洪水のようにあふれ、
一期一会の会話から生まれる知的な興奮を見つけるのは
至難の業となった。

503 :日本昔名無し:04/04/21 12:07
参加する人が増えた
昔は利用する人ばかりだったのに

504 :日本昔名無し:04/04/21 12:48
板が増えたよなあ、と思う。
一度も足を踏み入れていない板の何と多いことか。

520 :日本昔名無し:04/04/22 06:54
(wより昔の(藁の方が好きだな。
(wはいい人に見せたがってるのが透けて見えて、吐きそうなくらい嫌いだ(昔の(笑)(爆)だ)。
(プゲラが(藁の次世代型なんだろうけどカタカナだから軽い感じがするし、
半角文字はネタっぽくて、逆に必死感が伝わって来てつまらん。

521 :日本昔名無し:04/04/22 14:45
なんだかんだ言いつつ、みんな2ちゃんが大好きなんだね・・・

しかしまあ、今の惨状は、やっぱネット使用者の低年齢化が
大いに関係あるだろうな。
高校生以下は2ちゃんなんか見に来るなっての。

DQN人口が増えたってのもあるんだろうな。
ドキュンなる用語が出てきた頃には、蔑みの対象であった連中が、
今や2ちゃんの中核になっているのかも知れん。

>>520
オレもそう思っているから(藁を未だに使っているよ。
あんまし使う機会無いけど。


547 :日本昔名無し:04/04/27 00:55
>>546
時々うまいタイミングで、
濃いネタ持ってるorそれを使ってスレを面白い方向に展開できるヤツが、
揃う時があるんだよ。
だから2chはやめらんないw

611 :605:04/05/06 18:39
>sage
いつの間にか、ageが特別な行為になっちゃいましたね…。
どうせ使われないのなら、いっその事2chはフロート式を捨てたら、なんて思ったり。
sageが無かった頃は、「上げ荒らし」なんて言葉も無かったんですけどね。
全スレ上げ進行なら、上げ荒らしなんて存在しないし、無差別荒らしのリスクも分散化できるのに…。
「自分の」スレだけは守りたい(守れるかどうかはともかく)という意識があったのかも。
…別に、sageでもsage進行でもいいんですけど、
書き込み内容の一部なのに、「何となく」とか「クッキーにsageが残ってる」とか、
そんな理由で、スレのage,sageについて考えることを放棄してる人が多いような気がします。

>わざわざくだらない書き込みをしやすい環境を作ってしまった
sageだけじゃなくって、人急増の弊害もあるんでしょうけど、
何もネタを持ってない人が“何となく書き込んでしまう”ようになりましたね…。
何も意見を持たないから、その場の優勢な意見に同調してしまいやすく、
何か有力な、あるいは説得力を持つ意見を見て、
「そうなのかなぁ」→「そうなんだろう」→「そうに違いない!」で、
いつしかそれが「自分の意見」となって、それがまた板にフィードバックされる。
この悪循環で傾向しやすい場になっていったのかも。

ひとつの事象に対して、意見を持つ人だけが集まった(書き込んだ)昔と、
意見を持たない浮き草層が茶々入れられる環境になった今…。

616 :日本昔名無し:04/05/07 01:02
>>611,>>614

以前2ちゃんねる関連掲示板(スレッドフロート式・Monazillaツール互換)を
やってた経験から言うと、「意見を持たない浮き草層」と思しきレスの
User-Agentは、ほぼ全部IE。
「sage進行」でスレを沈めるなりして、IEから到達しにくい環境におけば、
ある程度はそいつらを排除できる。

「スレが閉鎖的になる」「異質なものの行き過ぎた排除だ」という
批判はあるだろうけど、これだけ劣化した掲示板群の中でそこそこ
コミュニケートしていくためには、必ずしも意味のないことではない。

※IE=Internet Explorer(に代表される一般的Webブラウザ)


618 :611:04/05/07 18:39
>>613
ですね…。
IE環境の人もそれなりにいるのに、2chブラウザーが普及した事で、
ますます考えない人が増えたと思います。

>>616
sageの弊害で気になるのは、スレの私物化ですね。
一部のsage進行スレだと、明らかに「馴れ合い」や「内輪だけで」の意図が感じられます。
例えば、昔板の最下層スレをいくつか覗いてみても、そんな感じのスレがありますよね。
人が少ない板なんかだと、まだフロート機能が有効に使われていたりしますし、
そうしたsageの弊害も知った上で、場に応じて「考えて」使っているなら、別に問題はないかと…。

>浮き草層
別に特別な層ではなく、同じ人でも、あるひとつの事柄については一言あっても、
別の事柄については特に意見を持たない…なんてのは当たり前の話で、
結局は、今の2chの敷居の低さが悪い方に作用してるだけなんだと…。

元々、あるひとつの事柄に対して意見を持っているのはほんの一握りで、
大多数は、「すごい」「酷い」といったぼんやりとした感覚的な意見しか持たない、
或いは、興味はあるが意見は無い人達で、そして、それこそが“大衆”の正体なのかも。

664 :日本昔名無し:04/06/01 09:56
>>660
>読む側としてはよそじゃ読めない少数意見読むのがおもしろいんであって
>そこらじゅうで垂れ流されてる「正論」をしかもたーくさん読んだって面白くもなんともないし

すげーよくわかる。
何ていうか、必死すぎて周りが見えてない奴が大杉なのかな?
極論を言っちゃえば、2chでの議論なんてただの暇つぶしに過ぎないんだよね。
そんなところで相手をねじ伏せたって、ホントは何の意味もない。
悪罵雑言並べて、反対論者がスレからいなくなるまでひたすら叩きのめして、
議論に勝ったとか言われても、それのどこが楽しいの、という感想しかオレは抱けない。
「議論の愉しみ」って、もっと別なところにあると思うんだけどなあ。

何ていうか、最早まともに会話すらできないのがニュー速+とかの現状です。
それこそ、集団ヒステリーに陥っているとしか思えないよ。

709 :日本昔名無し:04/06/07 00:23
ひろゆきに言わせりゃ、「常時接続がレスの価値を低めた」んだそうだ。
禿げしく同意。
だけどやってることはID導入とか、
どんどん厨房消防に親しみやすい2ちゃんねる作りだよなあ。。。

756 :日本昔名無し:04/06/11 11:03
大きくなりすぎた、って言ってるやつは結構多い気がするんだけど
運営はまだまだまだまだもっともっと大きくしたいらしい。
なーんだかなー。


759 :日本昔名無し:04/06/11 16:42
長文スマソ。
明治維新が起きなかったら、日本は香港のようになっていたという
説があるが、それなら明治維新は正直起きて欲しくなかったと思っている。

こんなこと書くと、他の板だったら国賊扱いされるかもしれないが。
でも逆ではないのか?むしろその方が日本人に愛国心がもっと芽生えたかと
思うのだが。
他者にいっぱいさらされてこそ、身を守る心が生まれるのだ。大体
明治維新なんて軍事クーデターみたいなもんだろ?江戸時代は確かに封建主義
が酷い時代だったけど、でも庶民文化が花開いたのもこの時代だったんだ
よな。

他にも、大学出てないと2ちゃんでは肩身が狭いようだが、自分の金で
大学に行っている奴なら威張っても可だよ。
この学歴差別ネタも日本でしか通用しないことだよな。親に金を出して
もらえるから高校や大学に行けた癖に。

あ〜とりとめのない話になってしまった。「甘ったれ」が「辛口」に
なってしまう不思議な国、ニッポン。
そういえば今の都知事も前に「三国人」発言で問題になったけど、
あいつは親の金で学生時代はヨットを楽しむような青春時代を
あの時代に過ごしていた。まだ戦後間もない頃に。あの男は戸塚宏の
支援者である。確かに「荒波」という他者に立ち向かい、精神を鍛える
こともやり方の一つとして認める。でもそれなら、もっと大嫌いな中国人を
輸入して、日本を価値観の葛藤にさらせばいいのにね(笑)。

826 :日本昔名無し:04/06/20 20:56
なんか2ちゃん、人すくなくなってね?

2年半ぐらい前と比べると、勢いがぜんぜん無い、俺が見てるスレが悪いのかもしれんが。

848 :日本昔名無し:04/06/25 08:56
昔の2chって、上でも散々出てるが、なんだかんだ言いつつ
芯のある人間の居場所だったような気がする。議論に明らかに
負けてるのに意見を変えなかったり、叩かれまくってもポリシー
曲げない奴とかが多かった。

今はまず賛同を得、いかに自分の意見が社会通念上「常識」を
踏まえてるか確認してから、単に「攻撃」をしてくる奴ばかり。非常に
視野が狭く単純な人間が増えたよ。洗脳とか、簡単だろうね。

ネオ麦前は少なくとも、そういった
「まともに社会人やってるようで、実は社会から一部ハミ出してるんだぜ」
というような連中が多く、根底のぼんやりした、変にヒネたアウトロー的な
共通の連帯感の上で、議論が成り立っていた気がする。
どんなに自分と主義主張が違っても、それをぶつけ合ってお互いを
認める(言葉は汚くとも)という、大人の人付き合いの基本みたいなものが
確かにあった。


857 :日本昔名無し:04/06/26 22:24
20年ほど前、バグルスの「ラジオスターの悲劇」という曲が流行ったな。原題を
日本語に訳せば「ビデオがラジオスターを殺した」である。
アメリカはほぼ音楽のジャンル毎にラジオ局がある。この状況は今でもそんなに
変わっていないのだが。それがMTV等の登場により、ラジオの役目が狭まってきた、
そういう内容の曲だった(かいつまんで言えば)。
日本では逆にFMラジオなどの普及とアイドル時代の終焉により、テレビから
歌が消えていったんだけどね。

結局上記二つを統合すれば、2ch kills subculture star といったところで
あろうか?
そういえば2000年から2001年頃の2chで、最強のサブカル雑誌かと思われた
GONがやたらと叩かれていたのを思い出す。今やGONはヤクザについての
記事ばかりの「実話雑誌」として細々と生きているのみ。ただのGONの物まね雑誌
と思われたブブカが逆に2ch的な出歯亀路線をあらわにして勝ち組になってしまった。
GONは暴走族もヤクザも「超えられない象徴」として好意的に描いていたのに対し、
ねらーは暴走族に関してはもう言うまでもないし、ヤクザももはやチョソの象徴
だもんね。実際に道でぶつかったらさっさと金を出すようなチキンが殆どだろうが・・。

862 :日本昔名無し:04/06/27 14:46
もう、なんか、携帯サイトのノリだよな
携帯厨房にやさしい2ちゃんねる


901 :日本昔名無し:04/07/05 17:09
ニュース系に一日書き込んでみたら、
その日だけで「右翼、左翼、自民党工作員、民主党工作員、DQN、オタク」のレッテルを貼られました。

分別能力まで無くなったら、もう完全に終わりだよあそこは


912 :日本昔名無し:04/07/06 08:18
>ニュー速+

「こんな感じだろうなあ」と思ってスレを見てみると大体その通りということが多い

928 :日本昔名無し:04/07/07 17:33
閉鎖してp2pの真・匿名掲示板の時代が始まれば良い。
「ウソをウソと見抜けない人は」の世界がリアルになるのは、
ちょっと恐いがちょっと面白い。
情報の進化に直面するような気分だ。


954 :日本昔名無し:04/07/10 06:55
>ネタを求める古参とコミュニケーションを求める新参

ネタってのは「笑い」「情報」「知識」「発想」「文化」・・・だよな。
それが今や国内最大の出会い系チャットだもんな。
ネタが絶滅したわけじゃないけど、2chがじわじわ腐っていくようで、
たまにウンザリするような気分になることがある。

980 :日本昔名無し:04/07/12 23:00
>>973
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変えるあたり、
もはや匿名掲示板の利用者たる資格すら失ってるわな。


この言葉、激しく同意するわ・・・。
まず最初に「叩きありき」な奴があまりにも多すぎ。

981 :日本昔名無し:04/07/12 23:45
>何を言ったかではなく誰が言ったかによって反応を変える

それ、コテハンでレスする理由そのものだ゛から。

982 :日本昔名無し:04/07/13 00:51
IDがどんどん導入されてきて、窮屈になってきた。
過疎な板で導入されるとスレ間の追跡されて嫌なんだけど。
特に後ろめたいことしてなくても。自分もつい見比べちゃうし。

なぜか大歓迎なヤシは「誰が言ったか」を重視してるんだろうね。
 

【政治】鳩山首相「東アジア共同体、米国もどの国も排除するつもりはない」
2009.10.25 [Sun] 17:55

1 :出世ウホφ ★:2009/10/25(日) 01:03:59 ID:???0
【フアヒン(タイ中部)時事】鳩山由紀夫首相は24日夜、タイ・フアヒンで記者団に対し、
自ら提唱している「東アジア共同体」構想について、「米国もどの国も排除するつもりはない。
今、頭の中にどの国が入ってどの国が入らないというものを考えてはいない」と述べ、
米国はじめ特定の国を排除する考えのないことを強調した。

首相は「対等な日米関係を目指しながら、アジアの中の日本の役割をもっと大事にすることが必要だ」と指摘。
その上で「一方で日米、他方で東アジアを『両方とも重要だ』というメッセージを出していくことはとても大事だ。
一方に偏らないようにしている」と語った。 

東アジア共同体、米排除せず=鳩山首相 10月24日22時57分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000130-jij-pol
元スレ
【政治】鳩山首相「東アジア共同体、米国も参加を」 ASEAN会議で表明へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256346126/l50



3 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:05:20 ID:VpD+ZmSl0
なにが作りたいの?

6 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:05:59 ID:KxhVRWWx0
つーか、なら名前から東アジア外せよ

7 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:06:26 ID:WkXFcCcPO
お前が排除されるからw

24 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:09:26 ID:j6z5x5T60
みんな仲良くしようぜといって仲間はずれにされるタイプ

39 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:12:00 ID:L2vhcamt0
日本を排除してくれ

40 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:12:04 ID:BwfYb+Tb0
これに関しては全て意味不明だ

70 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:20:32 ID:HCrwpz6H0
鳩左ブレきたー

73 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:21:07 ID:Ato+Z3DF0
こいつなんで、どこも欲していない共同体をずっとキチガイの一つ覚えみたいに言ってるんだ?

80 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:23:14 ID:aDeJvcCX0
>>37
鳩山の構想は、最終的に日本を中国へ吸収させることだから。
国家思想を中国色に染め上げることが第一歩なんだろ。
アメリカを排除しないとか言ってるが、むしろアメリカから日本を排除
させるようなことばかりやってるしな。


108 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:29:22 ID:Vvasgpln0
俺が知ってる普通の日本では、とっくに内閣がふっ飛んでるレベル

岡田外相:米国は加えず 東アジア共同体構想
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091008k0000m010076000c.html


123 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:33:46 ID:RucCZBkA0
 ブレとかそんなレベルじゃないよな。
内閣不一致だらけだし。
なんかこの空気が怖い、これだけ滅茶苦茶なのに
ほとんど叩かないマスコミはどうかしてるだろ。

126 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:35:01 ID:S8oFC3A70
ミンスは恐いw 首相以下、その場限りの気分で喋ってるでしょ。
組織としてのまとまりもない。大臣たちがそれぞれの裁量で動いてる。
もちろん鳩はリーダーシップ取る気がない。

151 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:40:20 ID:oxxVxhjW0
鳩山って結局ただのいい人なんじゃないの

叩かれるのが嫌だから反発にあえばコロコロ発言変わるし

政治家に向いてないよ


155 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:41:49 ID:VjPBHel60
なにも考えてないんだな。
折角首相になったのに、愚者が力を持ってもどうにもならんということか。

161 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:44:33 ID:ceaj52DbO
馬鹿にも悪党にも芯があるけどこいつはそれ以下だな
小沢のお人形だから当たり前か

188 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:51:40 ID:b5IvgZC90
ダメだw
この何ちゃら共同体の話を見聞きするたび、
自分のサプライズバースディパーティーを自分で企画主催する
かわいそうな子みたいな話に思えて笑えて仕方がないw

200 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:55:28 ID:icx4tmvgO
鳩山って、影が薄いとは思ってたけどこんなに馬鹿だったっけ?

弟のほうがよっぽど政治家らしいな。

206 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:57:44 ID:a4NVCzLRO
まず顔にカリスマ性がないよな
でもこういう上司だったら楽だな

222 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:04:05 ID:Ngz7zlm0P
国内はほっといて好き勝手して気分良いだろうね

226 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:04:37 ID:a4NVCzLRO
実際こいつが総理大臣という実感がまるで湧かない
アイドルとかが一日署長しましたみたいなニュースを毎日違うパターンでやってるような軽さを感じる
仕事量だけ報道で見ると前原が総理みたいな錯覚に陥る

238 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:07:24 ID:DSfq6U0l0
>>200
前から、そういう雰囲気はあったよ。
家系が家系だから、周辺の人間は裏で表で『家柄』を汚さないように動いてきたんだろうし、
カネで解決できる問題は誰かがヨゴレになってサッとカネで解決してきたんでしょ。

本人はそういう状態を知ってか知らずか、政治はそういう風に動くと思ってるんでしょ。


242 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:07:52 ID:Ctx/Ktu8O
こんなアホを支持した人達って・・・
責任とって死んでほしい

247 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:08:59 ID:kHHf0vAe0
誰とでも仲良くしたい奴って
誰からもどうでもいい奴になりがちだよな

248 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:09:17 ID:IdG/3vCP0
国賓待遇で、外国でちやほやされるのが楽しくて楽しくてたまらんのだろうな。
それを維持するためなら、何を言っても構わん。みたいな。
実際は、何を言っても、誰も相手にしていないんだけど。外交上、誰も嫌な顔はしないからな。

さっさと臨時国会開いて、冒頭、解散!って叫べ。


282 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:19:30 ID:H92dxA5w0
いろんな国に遊びに行ってるおかしな夫婦にしか見えないんだが・・・

301 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:26:16 ID:H92dxA5w0
これさ、オレたち国民は鳩山の一言一句に絶望して2chとかにグチ書いてりゃいいけど
本当に政府内で働いてたり、国の根幹にいる官僚の人達は
夜も眠れない日々が続いてるんじゃないかと、 ちょっと気の毒になる
こういう安易な鳩山の一言に振り回されてる人達がいるんだろうな・・・
まぁ最終的にオレたちにもそれは及んでくるわけだがw

344 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:41:48 ID:mbwtaf1d0
マジでわけ分からん。
それと国会で審議もしてないのに勝手に外国で喋らないで欲しい。
首相を王様と勘違いしてないか?
議員内閣制の意味が無いんだが

348 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:43:16 ID:cWbxcE9K0
なんかこいつの話聞いてると
日本が物凄い発言力のある国だと錯覚してしまいそうになるw

350 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:44:31 ID:G5Ry/91d0
鳩って海千山千の海外の政治家から絶対に爆笑取ってると思うわ。
思うようにならなすぎて、鳩が一番びっくりしてると思うが。

368 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:52:14 ID:8RoqC6Lw0
              .:::::::;'                                    ';:::::::.
             :::::::::i                                      l::::::::.
          ::::::::::!                 愛                  i::::::::
            ::::::::::l                                      ';::::::::
  '  ― ―‐ --  」                                     L_:::::
                           ,,ノ´⌒`ヽ,,               ̄ ̄ ̄
            __,. -┐     ,,γ⌒´         ゝ,,
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    /             )⌒ヽ      r::-  _
               :::::::::'、 /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛゛゛ \  `)    /::::::::   ´` ' 
                :::::::: /   ノ             ヽ (   ,.:':::::::
                 :: (  彡                  i  )/:::::::
                 ) i     /\     /\   i (::'::::::::::
                (  !        ヽ   /      i  ):::::::::
                 r⌒    (○)ヽ    ( ○)   ⌒i:::::
               { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }\     
              /   \_! \  /(   )\      !ノ`、  \
          /     , '  't    /   ^ i ^   ',   /   ヽ  \
       /     ,      ヽ     _, -‐‐-、._    /     ヽ  \
       /      , '      \_ヽ.  ヽ   ノ  _/           \
    /      , '         \.  `ニニU´  λ.         、   \
  ./       , '          _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \       `、    \
                _,,..r''''" ノ .|  \  /   /  / ̄`'''ー


377 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:55:06 ID:268p/nVO0
何もしなくてもどっさり配当もらって暮らしてきた人は、

財はどっかから降ってきて、

それを人に差し上げるのが当然の生活してきたんだろう。

「国益」なんて、想像すらできないんじゃないかな。

378 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:55:31 ID:EoktCOhD0
何がやりたいのかさっぱりわからん。
80年代の政治家そっくり。
風見鶏って呼ばれる・・・風見鳩か。

401 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:08:08 ID:VAEYQsrK0
各国首脳にすればハトヤマ一人しかの言ってない
「東アジア共同体」なんて、得体の知れない勧誘と変わらん

これまでの日本の経済と信用を担保に、マルチ民主集団が
ネットワークビジネスを始めたのさ

442 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:43:27 ID:hXvkbcFB0
はっきりしろwwwwwwwww

443 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:44:55 ID:h2QfddxW0
上から目線ワロタw

454 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:51:39 ID:iJAFB+SuO
>>3
まだ本人もわかってない
多分、「こんなの作るんだよ」と言われた特亜側も驚いたと思うよ
具体的に何も決まってない構想に参加しろと言われた訳だからな

517 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:32:57 ID:+C4+yLPM0
だから民主党の本質は反日左翼なんだって
岡田の天皇発言で民主の本質が見えた。

民主党議員の中にも違和感を感じてるのも多いだろうから
(こんな党とは知らないで入って、間違って当選した素人議員も含めて)
空中分解するのもそう遠くないよ

528 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 06:07:53 ID:sTOOEMKr0
当初から期待してないから、どんだけ矛盾してもやっぱり馬鹿だ
で終わるんだよねw 

なんつーか怒りがわいてこないw
安かろう悪かろうでw

608 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 08:39:36 ID:mLYhLBAO0
マスコミが味方だから売国やりたい放題

で国会中継せずに何をこっそりやろうとしてるわけ?


609 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 08:41:18 ID:dSD63CN60
>>608
知らない間に在日に参政権が与えられてるわけさ。
それの後の批判と差別に対処するために人権擁護も一緒かもな。


685 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 10:40:28 ID:VYN69dWM0
>>672
基本的に、自分の発言に対してけじめつけてこなかった人生を送ってきたように思えて仕方がない。
周囲の人間が何とかしてくれたり、発言そのものが歯牙にかける価値もなかったりとか。
こいつの価値は資産がある事と転がしやすい事。典型的なデイドリームビリーバーだね

695 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 10:52:46 ID:kWSQMTrBO
>>685
自分の不倫&略奪愛のケジメすら、自分はさっさと逃げてしまって、あれ母親に尻拭いさせたんだもんな。

どーしょうもないボンボンだよあれは。
同じボンボンったって安倍や麻生総理の方がまだまともに仕事こなしてた。


716 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 11:10:06 ID:FkvATO1W0
もう鳩山の言うことなんて誰も相手にしてないでしょ。
本人もそれがうすうす分かったから最近目つきも悪くなってる。
今はテレビが擁護してるけど、故人献金問題が自分にとってやばい方へ傾いたら
あっさり入院して逃げるかもよ。


788 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 12:51:20 ID:1on+8BzM0
金星人もいれてね、あなた。

914 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 14:12:49 ID:oz8w4TM70
               、、  ,,
              彡巛ノノ(⌒Y⌒)
         (⌒Y⌒) r エ_(⌒*☆*⌒)
    γ⌒´(⌒*☆*⌒)´  ̄ (__人__)〜
   // ""´(__人__)〜.)l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
   i;/.  ⌒   ⌒ ヽ ) ―    ―ヽl
   .i   (・ )` ´( ・) i,/ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
   l    (__人_)  | |   (__人_)  |   やっぱりふたりはお花畑…
   \    `ー'  / .\   `ー'  /
    /        ヽ / \\// 〉
    |    \__,― 、,―、__.  /
      \___ (⌒'⌒)  __/
            \\//

917 :名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 14:15:47 ID:GflJwqwY0
>>908
なんか現存するASEANをブッ壊しに行ったにしか見えん。

元々、ASEANってNAFTAやらEUに対抗する勢力を作ろうって筈だったのに
「日本がそこまで言うのなら・・」と鳩山が日本の実績を利用して
中国と韓国入れ込むわアメリカ入れ込むわで撹乱作戦を展開w

で、ボロボロになったとこで中国と韓国主体とした団体を作り上げると・・
国内でやった手をそのまま実行してる。ブレてないw
 

団塊の世代は次の世代を育てなかった 9
2009.03.29 [Sun] 17:25

2 :名無しさんの主張:2009/03/15(日) 18:29:46 ID:???

今のどうしようもない政治状態を生んだのは民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制の所為。
自民党とつるんでその小選挙区制にしたのは今の民主党の構成員。

今、自民党と民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、小沢は政権交代を連呼しているが、見せ掛けの政権交代をしたとしても
変わった様な印象だけ与え、実は何も変わっていないから、小選挙区制を導入した細川政権の時の様に
かえって良くない結果をもたらすだろう。

ここは、本当の意味の政権交代をさせなければならない。
不公正な小選挙区制を廃止して、
民意が国政に反映する比例代表制にする事を主張する政党に政権を取らすしかない。


尚、国民騙しの自民と民主の猿芝居を幇助したのがマスゴミだと言う事を添えておく。


15 :名無しさんの主張:2009/03/16(月) 00:20:56 ID:Hh7bk07o
団塊がいたから高度経済成長したのではない。
団塊が食い潰したから借金まみれ、若者が正規につけない国になった。



高度成長した時の企業のトップって団塊世代じゃないし。
何が高度成長支えただよ。
おまえらは先人にぶら下がってうまいとこだけ食って後世に負をのこした戦犯だよ。

16 :名無しさんの主張:2009/03/16(月) 00:27:34 ID:???
こいつらが数に任せてのさばり、似たような人間を引き上げ続けた結果
今や管理職が揃ってこいつらと同じ、実務遂行能力の無いおべっか使いのクズばかりになってしまった



17 :名無しさんの主張:2009/03/16(月) 01:11:07 ID:4dZzOdv/
正直一番甘ったれの世代が団塊だと思う。
こいつらの首斬りできたらどんだけ楽か。

18 :名無しさんの主張:2009/03/16(月) 04:14:01 ID:4dZzOdv/
>>4

そもそも、団塊の奴らでマルクスを読んで理解してた奴なんてほとんどいないよ。大半はしったかぶり。カッコイイとでも思ったんだろーけど。

ついでに、資本家がどーだこーだとあんだけ騒いでおいて、あっさり企業に就職。
ちなみに知的水準はゆとり教育が行われる前までの代とくらべりゃ圧倒的に低いとされる。(塾や受験戦争が過熱してた頃が最強。)

うまいことレールに乗っていくも、ただ先代の資産を食いつぶすのみ。

しまいには食いつぶすも、若者の門戸を閉じる事で何とかリストラの被害を最小限にする。

そんで 年金貰って悠々自適。

おいしー生き方だよね。

61 :名無しさんの主張:2009/03/17(火) 20:41:45 ID:???
今の日本は団塊が死に絶えていくのをまっている状態。
30代ぐらいまでの年代はずっと待ってる団塊が散っていくのを。
だから膠着してるんだ、簡単に言えば日本は。
団塊が一層されたらかなり動くと思われ。

79 :名無しさんの主張:2009/03/19(木) 00:38:12 ID:NbZFLEbg
団塊世代はバブルで箱モノばかり大量に造った。それらは全て、未来の労働力を担保に借りた金で造った。
しかも、その維持費は膨大。
現役世代はもちろん、将来世代にも重くのしかかる

134 :名無しさんの主張:2009/03/20(金) 20:02:49 ID:???
何となく覚えているな。
漏れがまだガキの頃だったか・・・?
団塊の世代がまだ若者だった頃、確かそんなような論法で、

難しい事は何も考えず、とにかく何か行動を起こそう・・・

といった趣旨の論法で
あとさきの事を考えずにまず行動だけ起こしてしまう。
でも、そんな事してみたところで、失敗したり不本意な結果に終わる可能性の方が遥かに高い。
で、それで他人や、まして自分より若い世代の人々に八つ当たりまがいの態度を取るなんて・・・!
クレームうんぬんというのは、
それはまさしく団塊の世代が若かった頃に手を染めた学生運動での態度そのものだろうな。
でもって、
 
近頃の若者には覇気が無い。 だの
  〃   積極性が無い。 だの

と結局は他人への批判に終始している。
でも、それって・・・
ハッキリ言って賢くも無く、思慮深くも無い。
物事を深く考えないまま、やみくもに行動を起こしてみたところで
それでお望み通り、上手く事が運べばいいが、世の中そして人生そんなに甘く無い。
そういうの、人生経験を重ねていくうちに、何らかの方法で学んでいくはずなのに・・
もちろん、全ての団塊の世代がそんなヤツでは無いが、
それにしても…
そんなヤツらの発言力がまだ結構維持されているもんだから、

まさに 最 悪 だ。

164 :名無しさんの主張:2009/03/22(日) 00:48:03 ID:omhbGF2V
団塊は優秀とか言ってるくせにノーベル賞取った人はゼロwww
受賞者は戦前・戦中生まれの人と田中さん(1959年生まれ)
高度経済とバブルは戦前・戦中生まれが築いた物だし。
本当にお前ら(団塊の世代)は優秀なんですか?www

165 :名無しさんの主張:2009/03/22(日) 01:00:13 ID:kXfLgUKL
1980年代からバブル崩壊までの日本の第2期黄金時代の主役は団塊世代だよ。バカ造が認めたくないだけで
事実は否定できない。自動車・電機・原子力・造船・宇宙すべて団塊が敷いたレール。いい加減バカ造も
新しいレールを引きたまえ。ボケがwww

166 :名無しさんの主張:2009/03/22(日) 01:14:12 ID:omhbGF2V
80年代の企業の上層部(40歳以上の社員)なんてほとんど戦前・戦中生まれだろw
むしろ団塊が主役になったのは90年代〜今現在じゃないのかw
自動車も造船も大本は団塊より前の世代が生み出した物だろw
団塊はそれに乗り込んだだけの世代だろw
ちなみに年金が2020年代に破たんしそうなのも団塊のせい。

195 :名無しさんの主張:2009/03/22(日) 20:50:17 ID:???
本当のところ、団塊の世代が日本を悪くしてるでしょう。
だいたいさ、自分の部下世代をバブル世代とか呼んでるけど、
バブルを引き起こしたのは団塊の世代の消費行動でしょうが。
みんなが株買うからおれも、
みんながマンション買うからおれもってさ。
自分で考えて行動するってことができない空っぽな人たち。
まあ大学でろくに勉強もせず教養が根本的に欠如してるからしょうがないかもね。

198 :名無しさんの主張:2009/03/22(日) 21:29:33 ID:???
団塊が嫌われてる原因は、その人間性だもの。
ポイズンピープルって言葉がある。その特徴は団塊世代の特徴と共通するところが多い。
そういう話なのだと思う。

238 :名無しさんの主張:2009/03/23(月) 16:18:21 ID:olZqRZhn
若い頃レジャー半分の学生運動でハシャぎまくったのが団塊世代

バブルで踊り狂って日本の将来を台無しにしたのが団塊世代

285 :名無しさんの主張:2009/03/25(水) 19:31:03 ID:???
国債残高も約300兆と言われてた時代が長かったが
団塊が50代に突入して好き勝手やり出した頃からバカみてーに増えたな
「1000兆円の借金どうするんだ」って半分以上お前らのせいじゃねーか

286 :名無しさんの主張:2009/03/25(水) 20:00:08 ID:???
故小渕のおっさんから小泉のおっさんまでで
400兆以上使ってやがる
肥えたのは会社と幹部 上層部
どこかの食料配給品をぱくる途上国に激似

287 :名無しさんの主張:2009/03/25(水) 20:16:27 ID:???
しかも注目すべきは
既にインフラが飽和した1990年代以降にそれだけ使ったということ
戦後間もない1950年前後からの累積で半分以上だぞ。信じられん程のバカだ
 

少子化・未婚化の社会
2009.03.29 [Sun] 16:50

49 :名無しさん@社会人:2005/07/26(火) 06:32:17
僕の意見は、日本で少子化対策でいちばん欠けているのは、満足するライフスタイルの提示。それをしようとして失敗してるならまだしも、それを作る気さえないのではないか。
この社会で、こう生きて、こう子育てして、楽しいじゃないですか、という絵柄を誰も書かない。ニートしてないで働け!とか年金とか懲罰税払え!なんて言っても。
これからは政治家も、あらゆる分野のリーダーも、センスが良くなくっちゃ駄目だと思います。この人みたいな生き方、いいなあ、みたいな魅力で引っ張るしかないと思います。
豊かな社会は、そういう人の引っ張り方しか有効に機能しないと思う。

51 :名無しさん@社会人:2005/07/26(火) 11:11:22
教育費が原因と 上から見下ろす教育とか子育てと思春期の大変さ等が嫌。上から見下ろす教育を子供に経験させたくない等から子ども産むのを戸惑ってる人が知る範囲内ではほとんどでした。少年犯罪報道の鵜呑みが原因のケースもありました

81 :名無しさん@社会人:2005/11/11(金) 20:12:26
人口のバランスが悪い事は確かだけどさ。
少子化・少子化対策と声高に叫ぶ人で、じゃあどのぐらいの人口が日本では適正なのか、
と言う事を言ってる人ってどれぐらいいるの?
少子化対策って突き詰めると人口をコントロールしようという考えでしょう?
じゃあそこは最低いうべきであるし、その先の人口計画みたいなものを、
出来ればいうべきなんじゃないのかなあ。
江戸の終わりまで3300万人。
そこから終戦直後で確か7000万人ぐらいか。
そこから50年もしないうちに倍近い1億3000万人。
狭い日本でも人口は増えれば増えるほどいいという考えなのですか?
人口がいくら増えてもテクノロジーが解決するという感じなのかな。

82 :名無しさん@社会人:2005/11/15(火) 12:59:27
まあ、しばらくは人口が減って、6000万くらいになるだろうね。
そうなったときに、人余りスタイルから人足りないスタイルに、
社会がうまくシフトできてると良いね。
これからは、爺婆も働かなきゃね。

83 :名無しさん@社会人:2005/11/15(火) 19:54:10
みなさんは ダントツ最下位のプロ野球チームが、9月になって、優勝を目指しますと言ったら、どう思います?
馬鹿じゃねぇの?とワタシは思います。
年金危機と少子化を結びつけて論ずる人も同じです。1975年から出生率が、2.00を上回った年は一度もありません。
30年近く少子化で、中年年寄りの3分の1の人口が若者時代は、30年続いているのです。
この数年で産めよ・増やせよとしても、30年のツケは多すぎ。9月に入ってじたばたする最下位野球チームの監督と同じです

84 :名無しさん@社会人:2005/11/15(火) 20:01:20
逆ピラミッド人口は1975年から続いているんだよね。
この状況が加速したのは1989年くらいから。
それに今産まれた子が成人になるまで20年かかる(当たり前か)
ここ数年で年金と少子化問題が深刻化する話題が、でてきた。
今更 年金と少子化を結び付けて議論するのは遅いよ。

88 :名無しさん@社会人:2005/11/21(月) 17:17:26
少子化ってホンマかいな?
どこもかしこもドキュン親子連れでいっぱいじゃないかw

92 :名無しさん@社会人:2005/11/22(火) 22:53:13
最近の適齢期が甘えてるから産まないと言ってるのは詭弁。
結婚する・子を産む比率は前と変わっていない。
適齢期の人口が少ないから産まれる子が少なくなるだけ。
本体が少ないから、産まれる子は減ってくる。
これは1975年からずっと続いている

144 :名無しさん@社会人:2006/02/22(水) 19:33:34
618 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/02/21(火) 21:31:29 ID:4BUTlAQe0
誰か頭のいい奴は俺に説明して欲しいのだが
これだけ、企業はリストラを実行して、公務員ですら
人件費を削減しようとしている世の中ということは、当然のことながら
社会全体として無駄な人間が多いという証拠だと思うのだが、
それなのに、なぜ少子化が問題になるのか?

145 :名無しさん@社会人:2006/02/23(木) 16:46:54
>>144
まともに給料のもらえる正社員を極限まで削り、
低賃金の単純労働者と消費者を増やして、
富の集中をますます進めたいということです。
頭の悪い奴の単純な説明だが、一面では真実だろう。

273 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 18:24:55
政治家を見ても二世三世があかんように、
もうまともな子孫も残せないのさ
見せ掛けの繁栄だからね
やはり、文化伝統と切り離されたら
糸の切れたタコのようになってしまうんだろうね

274 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 15:38:17
マスゴミと糞フェミのせいだね

280 :名無しさん@社会人:2008/01/04(金) 10:04:37
現在の日本の文化の状況を見渡すと、精神の「内」
から湧(わ)きあがってくるようなエネルギーが
感じられない。老若男女を問わず、真に若々しいと
ころがない。子供までが小賢(こざか)しくなって
いる。(有識者筋)

これもやはり、公務員という努力しなくても生きて
いける存在が肥大化しすぎた影響ではないだろうか。
公務員の真の姿(小賢しい奴)が幼児にまで見抜かれ
てしまっている。

301 :名無しさん@社会人:2008/04/05(土) 15:59:22
少子化大歓迎です。
対策を叫ぶ政治家は税金=収入が減るのを阻止したいだけだし
今の人間が長生きするとも思えないし…
いっそのことメタボリック対策だってしなくていいし
成人病には保険を適用外にすればいいだけだし
自分の体の管理も出来ないようなダメ人間にはどんどん
死んでもらえばいいじゃん。


302 :名無しさん@社会人:2008/04/06(日) 10:21:20
そうですね

少子化 = 政治家が作った言葉(俗語) = 存在しない
 

自分に自信のあるブスって何なの?
2009.03.29 [Sun] 15:16

85 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/26(月) 02:50:59 ID:Nf0I3YSJ
ブスでもタダマン提供者は男達から優遇されるよ。

男達にタダマン提供する為に生まれて来た運命のブスビッチ。
あの笑顔を見るだけで女性器とリンクする。
笑い声の大きい元気な女性器。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2009/01/26(月) 04:05:48 ID:/c5mykvA
だからブスでも異常に自信持つんだよ。
田舎来てよくわかった。デブでブスギャルが超態度でかい。
かわいいと思ってるから、モンスター級でも公共の場でも大声で話すし騒ぐ。

醜くて苦痛。

112 :おさかなくわえた名無しさん:2009/02/07(土) 16:25:30 ID:Pb8T2/L5
どうも自信とうぬぼれを一緒くたにしてるヤツ多いな。
自信とは己をわきまえ、誤魔化さないこと。
>>1が言ってるのはうぬぼれのほうだろう。

114 :おさかなくわえた名無しさん:2009/02/09(月) 16:25:35 ID:uMxt4ugW
自信とうぬぼれが違うっていうのに一票。
自分がブスだということは重々承知の上で、
だからといって自分が無価値だなどとは思わない。
これが「自分に(本当の意味で)自信のあるブス」じゃないだろうか。

>>1が欲しいのはこういうレスじゃないだろうけどねw


145 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/09(月) 13:06:21 ID:3bC9rVeg
スレタイみたいなブスって素直に人を褒めないよね
微妙な容姿な人を褒める→別の美人を貶す目的
美人を褒める→美人が好きな私って可愛い、私も美人の仲間アピール
みたいな感じで、人のこと利用ばっかりする

146 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/09(月) 15:59:13 ID:AV7Zbvpz
>>145
そんな事言ったら誰の事も褒めれないよね?どうするのがベストなの?

147 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/09(月) 16:17:44 ID:sewzsBhW
>>146
本気で褒めてるのか自分好きで褒めてるのかは
自分も同意して褒められてる奴を褒めまくればすぐわかる

本気で褒めてる奴は意見が同じだから嬉しそうに同意する
自分好きで褒めてる奴はちょっとムッとしたり拗ねたりする
自分では顔に出してないつもりかもしれんが微妙に空気が変わる

155 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/10(火) 13:04:04 ID:OZwDkrPB
どっかにも書いてあったけど、ハリセンボンのガリの件。
どんなに化粧や髪型で頑張ってもあれは可愛いとは言えんよね。
でも、そのガリ似(本人クールビューティーのつもり)は、ガリのこと可愛いって言ってたな。
ガリが可愛ければ相対的に自分=すげー美人
みたいな勘違いをしたのかな。

158 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/10(火) 18:40:37 ID:oGZFWnuN
愛想がいいブスに限って上司には好かれる
しかし愛想がいいのは上辺で実は腹黒くて性格悪いブスが多い
ブスっていっても激ブスじゃないレベルのブス

女ってやっぱり顔が可愛くてナンボだよね

159 :150:2009/03/10(火) 22:42:10 ID:A20FUEvt
>>158

ほんとにそれなんだよね

ブスで超腹黒&スーパー自意識過剰なくせに社交的だから周りに好かれる…→さらに調子にのる


ブスだから何やっても腹が立つ
ブスならブスで大人しくしてればいいのに

モテないくせして超理想高いし男はおごってくれて当たり前みたいな考えしてるしただただ自分は人気なのよ自慢してくるし


226 :おさかなくわえた名無しさん:2009/03/20(金) 13:30:52 ID:PZ+K/UQ9
己を知っているブスや、明るいブスを好みにしている男が
世の中に多数いればいいんだろうけど、そういう男はほとんどいないわけじゃん。

失うものが何も無いのだから、ブスが暴走するのは仕方が無いんじゃないの?
存在感無し→嫌われる に変化する程度でしょ。
その違いで人生に大きなデメリットがあるわけないし。
傍目に見ても、ブスが数人に嫌われる程度の事を気にして生きていてもしょうが無い事わかるわけだし。
 

後藤真希かっこよすぎだわ
2009.03.23 [Mon] 19:20

1 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 02:55:47 ID:BE3WLmOo0
新曲配信らしいけど  PVかっこいい!!
まってたわ  マキ  セクシーになったね〜
ガルネクなんかより かっこいい

http://jp.youtube.com/watch?v=vY1aGQ9Jtts


こうだくみのダンスどれだけ下手かわかるわね
後藤真希ダンスキレがあって かっこいいわ

4 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 03:03:11 ID:Alqbl7JCO
もうなんか別人として捉えるしかないわ。

7 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 03:09:33 ID:brsKLLX0O
正直、曲にインパクトがないわ


9 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 03:14:43 ID:BE3WLmOo0
ヒョウ柄が似合うわ 今のごまき


32 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 13:36:53 ID:WdpBGCSi0
今の状況じゃただのアムロフォローワーだし、歌声はハロプロ仕込の悪い癖が抜けてないから歌手では難しいかも。
特に歌声はどうにかしないとね。anationでホイットニー歌った時は一瞬ドキッとしたんだけどね・・。
ハロプロ唱方では藤本も苦労してるわね。

34 :陽気な名無しさん:2009/01/16(金) 15:09:38 ID:oVV3NJMM0
ハロプロ歌唱法って鼻にかかった歌声で気持ち悪いわね

54 :陽気な名無しさん:2009/01/17(土) 11:13:24 ID:Xo9QpF4vO
愛のバカヤロウがかろうじて売れた後は、目もあてられないような曲のオンパレードだったわねw

68 :陽気な名無しさん:2009/01/17(土) 17:15:06 ID:jx75KxiD0
ごまき、めちゃくちゃな生き方でthe芸能人って感じする
キャラ的にビッグになるポテンシャルかなりひめてると思うけど
曲がよくないとな〜〜


90 :陽気な名無しさん:2009/01/18(日) 11:57:50 ID:KlsIWiSXO
エイベックスの場合亜美にしてもゴマキにしても
まず派手に移籍をアピっておいて、肝心の作品が二の次という
あり得ない展開するから嫌われるんだと思う
どうせいまさらなトランス系がなんちゃってR&B位しか
持ちネタなんてないんだろうけど


92 :陽気な名無しさん:2009/01/18(日) 14:06:39 ID:74vgH+bA0
目頭を塞ぐ手術ってあるわよ。

111 :陽気な名無しさん:2009/01/18(日) 20:14:18 ID:7Iah56JI0
売れる売れないは置いといて見所のある女だと思うわ。
この手のDQN系アイドルの末路って、デキ婚、ヌード、
愛人、地元で水商売って感じじゃない?
失脚後に新人に混じってレッスンし直して再起にかける
なんて、それなりの根性と野心がないと無理だと
思うの。しかも家族養ってる身で。
こんなTHE芸能人な女、久々だわ。

115 :陽気な名無しさん:2009/01/18(日) 20:43:02 ID:bGQi3XO+O
明確な計画がなさそう


163 :陽気な名無しさん:2009/01/20(火) 12:28:34 ID:JYFPfvAM0
ナチュラルメイクのあどけない顔、ギャル系の衣装、曲はビッチ系
でいくのが一番ファン付くと思うわ

ニューハーフみたいな化粧とイッコーみたいな毛皮は辞めなさい

198 :R:2009/01/21(水) 13:11:39 ID:HgFsVCLhi
ハロプロなんかにいたら
ださいつんく曲しかもらえないんだから
売れるものも売れないわよ
女のファンも後藤まきは多いから
絶対また人気でるわよ
エイベックスのおかげで

199 :陽気な名無しさん:2009/01/21(水) 16:30:12 ID:kFsUT5/r0
エイベってところが最悪ね。
今の後藤にエイベはピッタリではあるけど、
あえて違うところから再起をかけてほしかったわ。

安室、倖田、EXILEらの出がらしみたいな曲を押し付けられそう。

200 :陽気な名無しさん:2009/01/21(水) 16:41:12 ID:wiWp433Z0
〜ハロプロスレより自己レスコピペよ〜

アイドルからアーティスト色を強めるために企画から自分の意見で決める、
詞も本人によるもの。まさにエイベの主力アーティストの定番路線よね。
詞は合作となってるけどおそらくこんな完成された詞は本人の意見なんてほとんど入ってないのは解かるけど
でもmisonoの新曲みたいに本当に作詞作曲を本人がしてるヘボイ曲よりマシだものね
どうしても喋りにバカっぽさ、調子こいてる感が見え隠れするけど、これからどうなるかに期待ね

正直、UNRECORDED見たら、せっかくエイベがイメージ付けようとしてくれてる部分も
化けの皮が剥がれそうで見てて怖いのよね DQNな部分も頭悪そうな部分も心配
いろんな意味でハロプロ後遺症と私は思ってるけど あの調子こいた感じの態度は問題点ね

そう!あの「酔っ払った〜」の声のトーンがまだ男ヲタに媚びた声のトーンなのよね
プライベートシーンを撮ってる訳だからあそこはもっと低い可愛くない声出すのがベスト
そういうのもおそらくエイベスタッフはこの子解かってないな〜って思いながら対応してるのよね

今回は同年代の女性層がターゲットの企画。
自然体の本人の時こそ、言動が同性ウケする行動か異性しか意識してない子なのか浮き彫りになんのよ

235 :陽気な名無しさん:2009/01/24(土) 18:56:16 ID:1Id42QFOO
こんな所で工作しても売れないと思うわ

237 :陽気な名無しさん:2009/01/24(土) 19:42:46 ID:+5Q2QAwpO
オカマ好みだとは思うけど。
男も女もファンがつかなさそうなのよね。

301 :陽気な名無しさん:2009/01/31(土) 16:07:52 ID:rwW0pJsA0
上手いように料理できれば、勝ちなの。Perfumeとかそんな感じ。

332 :陽気な名無しさん:2009/02/03(火) 19:25:03 ID:lpAsCCVK0
あの歌いかたって死ぬまで抜けなさそうね

340 :陽気な名無しさん:2009/02/04(水) 03:39:01 ID:HIy5yL7m0
あんまニコニコ笑いながら踊らない方がいいわよね。
歌い方もつんく唱法はやくぬいた方がいいわよね。
踊りもキレがいいというより必死に見えるからもっとしなやかでリズミカルに踊れるようになってほしいわ。

344 :陽気な名無しさん:2009/02/04(水) 04:52:57 ID:vDMtZTlUO
美人と言うかキャバ系おねえ系
よーするに雰囲気系
頑張りました私って感じ。夏の野外だと汗でメイクは雪崩だわ、肺が悪いから息切れるわになるよ
ここ2年でタバコの量凄いからね。1日2箱だよこの娘

350 :陽気な名無しさん:2009/02/04(水) 07:58:43 ID:vDMtZTlUO
つーかキャリアあんのに歌がへたすぎんのよ
あんたそれで趣味もどきで金とって歌うなんて甘いのよ

352 :陽気な名無しさん:2009/02/04(水) 11:33:31 ID:C4T9QgMA0
消えたわねと散々言われてるけど、
こんなとこまでアンチが来るようなら
まだ大丈夫ねw
別にヒットなんて望まないわ。
アイドル時代のやらされてる感丸出しの彼女が見てられなかったの。
だから今を応援したいわ。


380 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 08:19:16 ID:2SR4ANZJO
このスレすげーわねw
ゴマキなんかクリーチャーじゃない。
見世物小屋に居る感じなのかしら。売れないわよ。

381 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 09:09:40 ID:M7h4QsfLO
見世物っぽさって、芸能の本流だと思うわ。

382 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 09:32:17 ID:2SR4ANZJO
うーん。私が言いたいのは見た目が既に「奇型」だって事よ。
芸能人が見世物なんて当たり前よ

384 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 09:42:15 ID:M7h4QsfLO
だからその「怖いもの見たさ」が見るものを引きつけるんでしょ?
奇形プラス何かがあれば。
ゴマキはノンケ相手のセクシーやカワイイは捨てて、もうちょっと奇形寄りに行ったほうが得策だと思う。
叶姉妹的な愛され方というか。

407 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 23:03:06 ID:R6d3LuTG0
ダンス見たけりゃ安室のライブで充分よ。誰が豊胸が痛々しく揺れるハロプロダンスに金払うの?
あと後藤のレズドラマ、最高に笑えたわよねww 完全に素人以下よ

410 :陽気な名無しさん:2009/02/06(金) 23:54:48 ID:39nLDcHg0
>>407
後藤は ハロプロのザコダンスしないわよ
かなりかっこいいわよ?
見てからいいな!!!

412 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 00:40:28 ID:FDaBNk/V0
>>410 見たわよ。あの下手くそな歌のせいで何のアピールにもなってなかったわw
ダンスで歌をカバーしたいなら、あの50倍はうまくないと「ダンスが売り」にはならなくてよ

413 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 00:44:51 ID:B0WG7GsEO
劣化する前の夏先生からみっちり仕込まれた
ダンスは凄いと思うわ。


415 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 00:52:01 ID:Tx7wsvRH0
>>413 夏の劣化に触れなくても…w

416 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 01:02:40 ID:B0WG7GsEO
>>415
後藤に「お前内股直せ!」って
叱咤激励した後のトップランナーのシングルターンで振らついてた夏先生よ。


417 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 01:11:34 ID:CUDh4bGk0
いまだに内股直ってなくて、足見る度に夏のシーン思い出すわ。
あの頃のまま、弟に邪魔されなければ苦労せずにいられたでしょうに…かわいそうだわ…

418 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 02:26:27 ID:VLTUOWU10
http://www.youtube.com/watch?v=lxkbKyTrnCo

こうだには  こんな踊り続けながら歌うの無理よ
こうだは、タブーとか簡単な振り付けばっか

424 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 04:57:17 ID:WEIUIQpVO
>>418
見てたらライブDVD買ってしまいたくなるわね
やっぱり、この子は日本のブリトニーになれるわ
エイベもそう育てると思うの
安室=ジャネット
浜崎=マドンナ
鈴木亜美=カイリー
倖田=アギレラ
みたいにね。
後藤、頑張るのよ
曲次第ではアルバムは買わせていただくわ

425 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 05:10:25 ID:5m3iG/McO
あんたミーハーガマねw


431 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 09:48:33 ID:qW5TBJyq0
この人の目頭手術ってほんとなの?マンコの妬みじゃなくて?
あたし、天然だけど、目頭こんな感じよ?
ふつう出てない、あの位?

436 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 11:30:05 ID:ULqJiNT80
勝手に倖田を三大歌姫にしないでよ!!
安室とあゆだけよ歌姫は

437 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 11:47:54 ID:UsuUWbw/0
あたしは倖田も入ると思うわ。

後藤は安倍なつみ・松浦亜弥クラスよ。
すなわち、「ただの売れないアイドル」。
ちょっとエイベが金かけてやっただけよ。

438 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 11:51:52 ID:9kWCmQB20
倖田って歌は上手いと思うけどやっぱ姫じゃないわよw
ってかエイベはまだゴマキに金賭けてないわよ!

439 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 11:53:02 ID:3b2Ckn+h0
かけたわよ!あれ以上はビタ一文出せないわw

440 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 11:56:48 ID:pvfAUQDy0
後藤は姫にはなれないわね…
UFAに再雇用して貰った方が、彼女にとって幸せなんじゃないかしら。
1000人程度のヲタ相手に、年間100本位ライブやってりゃいいのよ。

441 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 12:17:45 ID:9kWCmQB20
>>439
アンタが出すわけじゃないからw
>>440
UFAに戻るのだけは勘弁して欲しいわ。

443 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 13:47:05 ID:RS/ysFoc0
avexはこの子リアーナにしたいんじゃない?
ビッチなんだけど下品じゃない系
ブスでも美人でもないし

444 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 16:54:04 ID:tZXfLSiL0
後藤にはかつてBoAがやってた
VALENTIとかLISTEN TO MY HEARTみたいな路線でいってほしいわ。
安室みたいな洋楽志向で攻めても、二番煎じかそれ以下にしか受け取られないと思うの。


446 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 17:56:42 ID:wAp8itO0O
やっぱりこの子は歌がまだまだね
ちゃんとトレーニングしてりゃあいいのに
それともトレしてこの程度なのかしら

447 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 17:58:02 ID:74De5J0q0
確かに、BOA枠はまだ空いてるわね。

448 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 18:30:16 ID:HN9Sua1CO
凄いスタイル良いわよね
顔は全くイジる必要なかったわね
昔の離れ目魚顔のほうが愛嬌あってよかったわ
歌はこれからいくらでもなるから大丈夫よ

449 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 19:49:15 ID:r05YaxO20
10年かけて成長しないものがどうにかなるわけないわよ

450 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 19:55:49 ID:4CsNvRAWO
でもハロプロの時はボイトレやってなかったって言ってたわよ。

451 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 20:00:40 ID:5+F70SFr0
そうなの?なら後一年以内に声太くすれば間に合うかもね。
復帰報道から復帰までが長すぎたから、今からまた世間を動かすには時間不足よ。

452 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 20:45:30 ID:g0ytSij70
売上最底辺だった頃の奈美恵に惚れたアタシが、今度は真希を応援するわよ?

453 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 22:52:20 ID:opD1BKtq0
ナミエ大好きなんだけど 低迷時期のほうが 応援してたわ


454 :陽気な名無しさん:2009/02/07(土) 22:55:34 ID:KQWXPyGL0
オカマの老婆心が
瀕死の歌姫を放っておけないのね。

461 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 12:16:36 ID:sCo3/Uzk0
結局細いエロかわいい(笑)ハロプロボイスは変わってないじゃない。
あの発声で売れるなら、UFAにいた時に売れてるっつうの。

462 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 12:40:40 ID:8MdBCh5b0
よく言われるハロプロ歌唱って具体的にどんな歌い方をさすの?

463 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 12:42:30 ID:TIqxUE9r0
あたし歌だけ聴いたらなっちか後藤か藤本かわからないわ。

とりあえず目頭治しなさい。話はそれからよ。

466 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 13:18:41 ID:xihIyd1G0
吐息混じりに色っぽく歌う事で、所属アイドル全員同じ声に聴こえる歌い方よ。
ベッキーが「モー娘。さんの歌い方」を物真似として披露したのを筆頭に、
普通に聴いて「こういう事ね…」位は理解出来ないと、あなたは只の馬鹿よ。

467 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 13:24:54 ID:pc2xDQO30
かわいこぶって男に媚びる声っていうのかしらね。
興味があるなら後藤のベスト聞いてみなさい。
やる気、スクランブル、原色あたりが特にわかりやすいわ。

468 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 13:37:11 ID:8MdBCh5b0
ありがトン
アタシ移籍後の真希でファンになったからハロプロは全然うといのよ。
ため息まじりの歌声ね〜。確かにみんなそんな歌い方だわ

469 :陽気な名無しさん:2009/02/08(日) 14:43:03 ID:3CrM9jdI0
>>468 そういう人もいるのね…本人が聞いたら泣いて喜びそうね

473 :陽気な名無しさん:2009/02/09(月) 02:00:49 ID:ZWpH2nWG0
BoAと玉置はスタイルが悪いから上手いけど見栄えが良くないのよ
足が短い

475 :陽気な名無しさん:2009/02/09(月) 09:17:38 ID:yAithnoyO
>>468
あなた、ファンレター送ってみたら?

476 :陽気な名無しさん:2009/02/09(月) 10:03:02 ID:JPmBwJsr0
>>473
ぶっちゃけて言うけど後藤も短足とまではいかないけど
お世辞にも長いとはいえないわw
特に膝下が残念なのよね〜
でもちょっと高いヒールで完全にカバーできるし
ヒール履いてても平気で踊れてるのよね。
なんかバネがあるって言うかBoAとは反対に怪我なんかとは無縁なんだろうなって思うわ。

500 :陽気な名無しさん:2009/02/15(日) 19:31:53 ID:VXRtGQxtO
これだけ悪いイメージ付いてると売るのは難しいでしょ。だからCDじゃなくて配信なのかと。

501 :陽気な名無しさん:2009/02/15(日) 23:19:04 ID:b2endwV10
どのことを悪いイメージって言ってるのかしら?
ゴマキはヤンキーオーラが漂ってるからそのオーラの力を上手く使えばいいんじゃないの?

502 :陽気な名無しさん:2009/02/15(日) 23:59:01 ID:VXRtGQxtO
>>501
・犯罪者の姉
・例のヤニパチ写真
・ゴマイケルという呼び名が定着する程の改造ぶり
・元モー娘。

まぁDQNなオーラは何となく解る。

503 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:01:20 ID:VXRtGQxtO
で、そのDQNオーラを上手く使うって例えばどんな風に?

505 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:37:51 ID:gTHWWYCX0
裏街道を歩いてきて、低学歴でたたき上げでのし上がり風の演出をすればいいのよ。
まず、喫煙写真をCDシングルのジャケに使用して、
学歴社会を否定するメッセージを発信しつつキャバ嬢擁護、
自身も昔キャバやってた発言をして、
それでも歌だけは純粋で生きる支えだったとかなんとかいえばいいのよ。

506 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:37:55 ID:gMe0iA+90
DQNオーラなんて使い道ないわよw
後藤の場合、計算してDQN演じてるというよりガチっぽいのが残念ね。
素材としては悪くないんだけど、ここまでくると整形歌手として、
進化の軌跡を見守る楽しみしかなさそうだわ。

507 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:41:05 ID:09EzStQ70
いくらなんでも「昔キャバやってた」は無理があるわねw

508 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:52:12 ID:gTHWWYCX0
じゃあ、ハロプロはキャバみたいなもんだったっていうのは?

509 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:53:04 ID:gTHWWYCX0
あと、オーディションで合格しなかったらあたしもキャバやってたとか

510 :陽気な名無しさん:2009/02/16(月) 00:54:57 ID:rcq0Uoq40
>>505
中学時代にはすでに芸能界に居たじゃないw
言ったら面白いけどさw

539 :陽気な名無しさん:2009/02/17(火) 16:18:11 ID:FuCmnNGL0
金髪で日焼けした13歳の女の子
オーディションの合宿中でも
他の女の子は受かりたいから凄くまじめなのに対してゴマキだけ歌詞も覚えず寝ている
インタビューでも「私なりに頑張ったから受からなくてもいい」みたいなことを平気で言う
それが合格して全く似つかわしくないアイドルグループに入るなんて最高にワクワクしたわ
本来アイドルにはならない人間
だから雰囲気が他のメンバーとの違って異質に感じる
そこが存在感やカリスマ性を漂わせていたんだわ

それがようやく移籍して本来の姿を現すのよ
籠の中の鳥が大空へ放たれた
もう楽しみで仕方ないわ

547 :陽気な名無しさん:2009/02/17(火) 20:46:40 ID:kjunXxNeO
>>539
異質感はアタシも好きだったけど、ソロだとただの地味目なビッチでしかないのよ。

グループにいてこそ光る異物感なの。


550 :陽気な名無しさん:2009/02/18(水) 15:47:01 ID:YP73fG3Y0
>>547 ソロといってもハロプロ内でのソロだわ
つんくといい事務所といい
アイドル、しかもグループ曲しかまともにプロデュース出来ないのよ
元々オーディションに合格したほうの平家とかいうのが失敗したしね
松浦みたいなアイドルになるために生まれてきたような子以外は全員ソロは失敗してるわ
だから後藤のソロは糞歌しかなくて失敗したのよ

今度は事務所を移籍してのソロ活動よ
エイベッ糞は一時期低迷していたアムロを粘り強く支援していたし
鈴木亜美も拾った、TRFですらいまだに活動させてる情の厚いところよ
もうアイドルを引きずらなくていいし自由に飛びたてるのよ
たとえ時間がかかっても必ずスター返り咲くわ
今度は後藤自身もかなり本気よ
ワクワクする

たしかに>>542のいう
ハロプロ時代のも何曲か歌ったらある意味かっこいいわ


552 :陽気な名無しさん:2009/02/18(水) 20:39:18 ID:aKRoKV/TO
>>550ちょっとwエイベなんて使い捨てで有名じゃないw見なくなったアーティスト何人いるのよ


554 :陽気な名無しさん:2009/02/19(木) 08:35:57 ID:w77WzXGwO
でもその一方、エイベには『あんたいつまでいんのよw』っていうのも沢山いるわよ。

555 :陽気な名無しさん:2009/02/19(木) 13:00:27 ID:ZM9bOm7a0
そんなに有名なのかしら?
Wikiに書かれてる旧所属アーティストを見る限り
使い捨てという感じではないと思うけど

557 :陽気な名無しさん:2009/02/19(木) 14:54:37 ID:91KQx3Sa0
エイベには全然CDを出さないミュージシャンズミュージシャンが沢山いるわね。

558 :陽気な名無しさん:2009/02/19(木) 20:36:03 ID:KVkOa1lk0
香田はブスの希望の星なんでしょうから需要はあるわよね。
後藤は奇麗なだけに損するでしょうね。

582 :陽気な名無しさん:2009/02/25(水) 01:07:22 ID:tfXNmuR40
http://www.youtube.com/watch?v=2YRmr4AusRg

後藤真希新曲かっこいいわ!!!
ビッチな感じで

ダンスしてないのが残念だわ

583 :陽気な名無しさん:2009/02/25(水) 01:52:22 ID:VOpNedbd0
>>582
後藤ヲタってほんと無知ね。
こんなもろパクリPV久しぶりに見たわよ…呆れちゃう。

元ネタ Pussycat Dolls - Don't Need A Man
http://www.youtube.com/watch?v=A16ChWK7aG4


598 :陽気な名無しさん:2009/02/25(水) 13:57:20 ID:uJCe0Tbm0
>>583
あら、ピンクの背景が似てるだけかと思ったらモロパクなのね。
さすがavexだわwww
でも後藤キラキラしてるわねー。こんな後藤ハロプロじゃ絶対
見られなかっただろうから嬉しいわ。

599 :陽気な名無しさん:2009/02/25(水) 14:07:09 ID:GBWvcHnT0
亜美もパクリが酷いわね。インスパイアってレベルじゃなくて。
売れ無い人は手間も金もかけられないからモロパクリで済ませるってことかしら。
反対に昔はパクリが酷かった浜さんは最近パクリ方が上手になったわ。
色んなとこから少しだけ拝借してくるから、あからさまなパクリじゃないのよね。

600 :陽気な名無しさん:2009/02/25(水) 14:31:40 ID:Nbs9J3bYO
あなたの言う"モロパクリだった頃の浜崎"は今よりかなり売れてたじゃないw
言ってる事の統一性がないわ。


626 :陽気な名無しさん:2009/03/06(金) 23:43:03 ID:qM9ZrW5gO
加護亜依ですら昔は年収六千万だったらしいからゴマキはもっと稼いでたのかな?

627 :陽気な名無しさん:2009/03/06(金) 23:49:23 ID:5TZvtp+w0
育ちの悪さがゴマキの魅力じゃないの?
アイドルの化けの皮も剥がれてきたことだしエリートヤンキーの本領を見せて欲しいわ

628 :陽気な名無しさん:2009/03/07(土) 00:02:36 ID:lGqC9AEY0
そうそう、育ちの悪さがいいのよね

元々、12だか13で日焼けした金髪の将来ビッチ間違い無しの子が
いい子ちゃんの集まりのアイドルグループに入って
人気、実力で全員蹴散らしてトップに立っていたのが面白かったんだしね

629 :陽気な名無しさん:2009/03/07(土) 00:33:18 ID:rPPev23K0
>いい子ちゃんの集まりのアイドルグループに入って

当時のモー娘ってキャバ嬢みたいで感じの悪い、
表面上だけカマトトのアイドルグループよ。
そんなタチの悪いところで天下取った後藤は相当クセのある女ねw

694 :陽気な名無しさん:2009/03/10(火) 08:14:58 ID:8CJgSKl8O
この女なかなかできちゃった婚しないわね。
レズなのかしら?

695 :陽気な名無しさん:2009/03/10(火) 08:25:37 ID:mBr4B5pD0
後藤は一家養わないといけないのよ
結婚なんてしている暇はないわよ

715 :陽気な名無しさん:2009/03/12(木) 18:26:09 ID:WXP2+eHJO
実物は言うほどひどくないって本当かしら

足とかスタイルは元々綺麗よね

716 :陽気な名無しさん:2009/03/12(木) 18:31:48 ID:wNh4fX0p0
>>715
生で見たほうが遥かにかわいいわよ
顔もすごく小さいし
何故か画面を通して見るとキモイのよね

717 :陽気な名無しさん:2009/03/12(木) 23:36:10 ID:DiARA5+o0
私も断然生で見たほうがいいと思うわ。
画面越しだとテレビでも雑誌でもなんか不自然なのよね。
実物はモデルみたいってわけじゃないんだけどなんかスタイルいいのよ〜
 

小沢KUSEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
2009.03.09 [Mon] 21:00

43 :既にその名前は使われています:2009/03/08(日) 09:17:33 ID:UKyDgQNv
       30,000         838
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
\        /\            /\/
  \      \  \          \/二階    グラフで比較するとそれほど差はない
    \      \  \        /       むしろ 二階 の方が高く感じられる
      \      \  \    /
        \      \  \/
          \      \/小沢
            \    /
              \/

176 :水先案名無い人:2009/03/07(土) 17:47:01 ID:o+vV8pVi0
..  兆円|  
      | 
 20,000├               グラフで比較するとそれほど差はない
      |                まるで政府の陰謀のように感じられる
      |
 10,000├
      |
      |
      └──━───━──
         2F     小沢

115 :既にその名前は使われています:2009/03/08(日) 14:14:58 ID:vhI9cBbO
こんなモノまであったな

表してみるとそんなに差はない、むしろ支持する人のほうが多いように見える
┌─────────────┐
│     事件後の対応を…   │
├──────┬──────┤
│  支持する. │  支持しない│
├──────┼──────┤
│  ●●●●●│¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨│
│●●●●●  │¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨│
│  ●●●●●│¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨│
│   ●●●●│¨¨¨¨¨¨¨¨¨゜  │
├──────┼──────┤
│支持する19人│支持しない81人|
└──────┴──────┘
http://blog-imgs-41.fc2.com/m/o/u/mousouteki/up6421.jpg

210 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 07:29:27 ID:lcKz3F70
哀・ミンス  〜 民主党AA集 〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6364274

346 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 17:20:35 ID:U8584NJg
               ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
                 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
                // u      ヽ:::::::::::|
                // .....    ........ /::::::::::|
  ガァー          ||   .)  (  U \::::::::|
                   | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i  ね、ねえ…鳩山くん?
      /´・ヽ          | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      ノ^'ァ,ハ       |  ノ(、_,、_)\  U  ノ   ちょっと鳴き声が違うけど
    `Zア' /        |.   ___  \    |_
       ,! 〈          |  くェェュュゝ     /|:\_ 鳩山くんだよね?
      /   ヽ、_/⌒⌒⌒\ヽ  ー--‐    //:::::::::::::
    l     // / / /⊂) ヽ/\___ /  /:::::::::::::::
    ヽ       ヾツ三三三>::|\   /  /:::::::::::::::::
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、

350 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 17:36:07 ID:pJqo9QqR
  :/´   ノー―´ ̄|    \:         ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \      :(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\:             ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:     :// u      ヽ::::::::::|:            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
:|   / u       ::::::::::::|    |:     :// .....    ........ /:::::::::|:             l  i''"        i彡
:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:     :||   .)  (  U \::::::::|:             | 」   /' '\  |
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:    .:| ( ◯)  ( ◯)|!|!|;;/⌒i:           ,r-/  -・==-, 、-・==- |
  :| ◯) 丿 ヽ_◯/  U:::::::::::::)/    .:| 'ー .ノ  'ー-‐'    ) |:           l       ノ( 、_, )ヽ  |
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/      :|  ノ(、_,、_)\  U   ノ:           ー'    ノ、__!!_,.、  |
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ       :|.   ___  \    |:            ∧     ヽニニソ   l
  :ヽ  〜`!´〜'     :::::::::::丿        :|  くェェュュゝ     /|:\ /⌒⌒⌒\   /\ヽ           /
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::// / / /⊂)ヽ/     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
   :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::// / / /⊂) ヽ/\___  / /::::::::::::::
    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::::      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
   /:::::| \__,/    /:::::::::::::::::

365 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 19:01:03 ID:dKX4lE8I
                  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
                 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
                 //        ヽ::::::::::|
                .// .....    ........ /::::::::::::|
             /) ||   .)  (     \::::::::|
           ///)-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   表に出れないから野球でも見るか
          /,.=゙''"/ | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
   /     i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\      ノ         イチロー行け! あ・俺も一郎だ・・・
  /      /   _,.-‐'〜 |.   ___  \    |_
    /   ,i   ,二ニ⊃ |  くェェュュゝ     /|:\_
   /    ノ    il゙フ   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
      ,イ「ト、  ,!,!     /\___  / /:::::::::::::::
     / iトヾヽ_/ィ"   /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

366 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 19:05:32 ID:AiONj6vL
民主党事務所の全焼はマジ

民主党の金庫番と呼ばれる藤井裕久の元事務所
今は藤井の弟子というか教え子みたいな人に譲ってるはず



陰謀陰謀言ってるが民主党のが十分陰謀だよな

367 :既にその名前は使われています:2009/03/09(月) 19:06:32 ID:hH+Ja24W
「政界のイチローですね」
 

クリムゾンコミックスのガイドライン ハード22
2009.03.06 [Fri] 23:38

903 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 10:50:00 ID:ZtnVoQi+0
小沢ハード

904 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 11:01:56 ID:X7K7zntgO
与党による巧妙な罠

905 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 11:03:43 ID:FTx0ghtE0
西松「へへへ、おいダミー団体を用意しろ。みんなで迂回献金してやる」

906 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 11:09:42 ID:kzpNdl8C0
生小沢様の生会見を拝見してもよろしいでしょうか?

907 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 11:31:05 ID:RW0b1DFXP
(いけない…!記者連中に囲まれて感じているのを悟られたら…!)

908 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 12:32:47 ID:ZVcpOvtF0
小沢 西松 ダブルハード

西松から不正献金を受ける小沢。
しかし、それは与党の巧妙な罠(小沢談(笑))だった。

検察「あなたの政治キャリアは我々に崩されるために築いてきたんですね。」
小沢「与党の陰謀がなければ、こんな国家権力の犬なんかに…」
検察「良かったじゃないですか、与党のせいにできて」
小沢「んんんんんんんんん!!」
検察「西松からの生献金証拠げ〜っと!」
小沢(いけない…第一秘書が関わっていたのを悟られたら…)
検察「生小沢様の生第一秘書を逮捕してもよろしいでしょうか」
小沢「こんなやつらに…くやしい…!でも言い逃れしちゃう!」(不公正な国家権力行使だ!)
検察「おっと、与党の陰謀説を展開し始めたか。甘い辞任圧力がじわじわと高まっているだろ?」

この後、小沢はマスゴミの偏向報道によって救出された…かどうかは定かではない。

909 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 12:36:06 ID:AkTSedXwP
小沢とクリムゾンの相性は驚くほどいいですね

910 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 12:59:36 ID:/jHVf+fJO
小沢というより黒幕的な存在
もしくは悪役の親玉的な存在が弱い立場に立った場合と相性がいいのではと思われます

911 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 13:02:24 ID:Pi57tUUU0
やはり小沢の乳も硬いのでしょうか

912 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 13:30:10 ID:ZVcpOvtF0
>>910
力ある者が失墜した時に大変相性が良いのではないかと思います。

検察「民主党党首選の時からずっとこの事務所を捜査するのが楽しみだったんだ」
検察「お前 今 証拠を隠そうとしたけど隠せなかったんだろ? バレバレだぜ」

913 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 14:12:41 ID:FTx0ghtE0
マゾ党首様かよ。事務所が特捜にガサ入れされて感じてるんじゃないの?

914 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 14:24:57 ID:kzpNdl8C0
よかったじゃないですか 与党のせいにできて

915 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 14:32:08 ID:RW0b1DFXP
生オザワ様の生釈明を頂戴してもよろしいでしょうか?


916 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 14:55:46 ID:3mtYMdWy0
おい、逃げ道を用意しろ!小沢を朝鮮に送ってやる

917 :水先案名無い人:2009/03/04(水) 15:16:42 ID:MF6Z3s2s0
小沢ハードの次回作は、小沢北か小沢朝ですね。
地名か政権名のようですね。